Wem kannst du in Krypto wirklich trauen? | Eric Heinemann & Julian Hötzel
Shownotes
Stell dir vor, dein Fahrlehrer verkauft dir auch gleich das Auto – genau diese Konstellation nehmen wir uns in dieser Folge vor. Am Börsentag Köln treffen wir Eric Heinemann, Gründer von Crypto Nerds und einer der bekanntesten Krypto-Aufklärer im deutschsprachigen Raum, und Julian Hötzel, der bei der europäischen Krypto-Börse Bitvavo für Business Development verantwortlich ist. Die beiden sind Partner – und genau deshalb wird es ehrlich: Wo hört Bildung auf und wo fängt bezahltes Marketing an? Wem kannst du in Krypto wirklich trauen, und wie schützt du dein Geld?
🔥 In dieser Folge lernst du: ► Wie ehrlich eine bezahlte Krypto-Empfehlung ist – und wo Interessenkonflikte wirklich beginnen ► Warum Eric nur mit regulierten (MiCA-)Partnern zusammenarbeitet ► „Not your keys, not your coins": Coins aufs Hardware-Wallet ziehen oder auf der Börse lassen? ► Was mit deinen Coins passiert, wenn die Börse pleitegeht – Custody & Einlagensicherung ► Warum Börsen hunderte Coins listen und wie du Müll von Substanz trennst ► Was Meme-Coins und die Tokenisierung realer Werte (RWA) für dein Depot bedeuten ► Woran du ein seriöses Krypto-Projekt erkennst – Team, Tokenomics, Unlocks
❓ Häufige Fragen aus der Folge: ► Kann man einer bezahlten Krypto-Empfehlung trauen? Eric und Julian legen offen, wie die Partnerschaft funktioniert und wo die Grenzen liegen. ► Sollte ich meine Coins auf der Börse lassen oder aufs Hardware-Wallet ziehen? Ihre ehrliche Antwort – abhängig von Betrag, Anbieter und Anlagehorizont. ► Was passiert mit meinen Coins, wenn die Krypto-Börse insolvent geht? Wie Custody-Verwahrung und Einlagensicherung greifen. ► Sind Meme-Coins sinnvoll? Warum sie Liquidität in den Markt bringen – und wo Vorsicht angebracht ist. ► Was ist Tokenisierung realer Werte (RWA)? Der Trend, der still das Finanzsystem umbaut. ► Woran erkenne ich ein seriöses Krypto-Projekt? Team, Geschäftsmodell, Token-Verteilung und Unlocks statt reiner Marktkapitalisierung.
👥 Für wen ist diese Folge? ► Einsteiger, die Krypto verstehen wollen, bevor sie investieren ► Alle, die wissen wollen, wie sicher ihre Coins auf einer Börse wirklich sind ► Anleger, die echten Substanz-Check statt Hype suchen
⏱ Kapitelmarken: 00:00 ► Eric Heinemann (Crypto Nerds) & Julian Hötzel (Bitvavo) – Krypto im Crossfire 01:52 ► Der Fahrlehrer verkauft das Auto: Wie ehrlich ist die Partnerschaft? 04:40 ► Woran eine Krypto-Börse seriöse Partner erkennt 06:16 ► Bildung vs. Handel: Wo beißt sich der Interessenkonflikt? 10:10 ► „Not your keys, not your coins" – Wallet oder Börse? 13:07 ► Was passiert, wenn die Börse pleitegeht? 13:46 ► Seedphrases oder Hacks: Wo mehr Geld verbrennt 14:44 ► Hardware-Wallet oder Börse? Der ehrliche Rat 15:43 ► Warum Börsen hunderte Coins listen 16:41 ► Meme-Coins: Fluch oder Segen für den Krypto-Space? 20:49 ► Tokenisierung realer Werte (RWA): der große Trend 23:32 ► Woran du ein seriöses Krypto-Projekt erkennst 26:49 ► Die Mission: Was muss raus in die Welt?
✅ Die wichtigsten Tipps zum Mitnehmen: ► Arbeite nur mit regulierten Anbietern (MiCA) – Transparenz vor Rendite-Versprechen ► Buy & Hold gehört eher aufs eigene Wallet, Aktives auf die Börse – abhängig von Betrag und Vertrauen ► Nicht jeder Coin, den es zu kaufen gibt, gehört ins Depot ► Prüfe ein Projekt an Team, Geschäftsmodell und Token-Verteilung – nicht nur an der Marktkapitalisierung ► Fang klein an und mach dich mit den Basics vertraut, bevor du größere Summen bewegst
🔗 Ressourcen & Links: • Crypto Nerds (Eric Heinemann): https://www.cryptonerds.com/ • Bitvavo (Julian Hötzel): https://bitvavo.com/de • Passender Blogartikel:
👉 Alle Links, weitere Folgen zu Finanzbildung & Persönlichkeitsentwicklung und Wege, wie du „investier oder verlier" unterstützen kannst: https://investieroderverlier.de/linktree/
⚠️ Risikohinweis: Diese Folge dient ausschließlich zu Informations- und Bildungszwecken und ist keine Anlageberatung. Investitionen in Kryptowerte sind mit hohen Risiken bis zum Totalverlust verbunden. Bitte informiere dich eigenständig und handle verantwortungsvoll.
Transkript anzeigen
00:00:00: Was möchte ich?
00:00:00: Möchte ich meinen eigenen Geldbordel maximieren oder möchte ich langfristig eine nachhaltige Marke in dem Bereich aufbauen.
00:00:07: Und ich habe mich eher für Zweiteres entschieden, so mit ganz gutem Grund.
00:00:10: Ist da nicht ein gewisser Interessenskonflikt da?
00:00:12: Wir sagen da ganz klar wir machen einen generellen Bildungsauftrag bringen die Basics bei und jeder muss selbst dann ins Handeln kommen und selbst umsetzen.
00:00:21: und deswegen sagen wir... Die Leute können sich Basic Education holen können sich da fit machen.
00:00:26: Es gibt
00:00:26: ja viele verschiedene Einnahmen, Bereiche die wir halt haben ob das ist Wineholdes Sparplan Staking Lending auch jetzt haben wir mittlerweile Margin Trading.
00:00:34: also es gibt relativ verschiedene Bereiche wo man eben eintauchen kann.
00:00:37: Also
00:00:37: grundsätzlich muss man nochmal so einordnen warum gibt's überhaupt Hardware Wallets?
00:00:40: Das
00:00:41: sind Meme Coins Ehren und Fluff oder einen Segen für den ganzen Krypto Space.
00:00:44: wie siehst du?
00:00:45: ich glaube jede Technologie hat irgendwo seinen Anfang und ist die Frage was kann man mit der Technik machen?
00:00:50: Man muss immer gucken was für eine Art Trader ist man?
00:00:53: Wie möchte man investieren?
00:00:54: Ist das meine Altersvorsorge.
00:00:56: Tokenisierung von realen Werten, was haltet ihr davon?
00:00:59: Gibt es eine Metrik außer von Marktkapitalisierungen jetzt mal wo man erkennt ob ein Projekt Hand und Fuß hat oder nicht?
00:01:04: Was wollt Ihr nach außen bringen?
00:01:05: Was ist Eure Mission?
00:01:06: Was wollt ihr den Menschen sagen über den Crypto Space, über Bitcoin, über all die tollen Projekte, die es gibt?
00:01:11: Was sagt ihr, was muss raus in diese Welt?
00:01:19: Stellt euch vor Euer Fahrlehrer verkauft euch dann auch direktes Auto.
00:01:23: Eine ähnliche Konstellation haben wir heute, den Erik Heinemann von Kryptonheurts.
00:01:27: Der erklärt dir zu Hause wie du sinnvoll in Krypto investieren kannst und empfiehlt Bitwabo was dahinter steckt.
00:01:35: versuchen wir heute rauszufinden warum Bitwabbo vielleicht eine solide Plattform ist.
00:01:39: aber ich will natürlich auch nachbohren.
00:01:40: Ist das hier ein Business Deal oder ist es einfach fundiert ne Partnerschaft die für beide Seiten Sinn macht?
00:01:46: Julian Hötzel von BitWabbo vielen Dank dass du da bist Erik
00:01:50: danke gerne.
00:01:51: gerne freue mich
00:01:52: Steigen wir direkt ein.
00:01:53: Deine Mission ist Unabhängigkeit, Aufklärung den Leuten Handwerkszeug zu geben.
00:01:58: wie investiert man richtig?
00:02:00: beißt sich das dann nicht wenn du so einen festen Partner hast?
00:02:03: oder ist es bewusst eine Auswahl um für vermeintlich nicht so soliden Partner zu warnen.
00:02:09: Erst mal grundsätzlich geht's mit nur regulierten Partnern zusammenzuarbeiten, ja?
00:02:14: Es gibt die Mika, das ist der Rahmen in den Spielregeln, die gesetzt werden und mit Partnern, die sie an die Spielregel halten bin ich auch gerne bereit dann zusammenzu arbeiten.
00:02:24: So es ist immer ein Stück weit die Frage welche Partner nimmst du für welche Kategorie mit rein?
00:02:29: Und Bitwaffe hat einfach ein sehr, sehr gutes solides Produkt was für Anfänger freundlich ist mit einer guten Gebührenstruktur.
00:02:38: Du hast es eben gesagt, ich bin der Fahrlehrer, der das Auto verkauft.
00:02:42: Wenn wir uns umschauen, was da draußen im letzten Endes passiert bei Influenzern ... Jeder hat mehrere Partner auch.
00:02:49: Ich hab nicht nur Bidwabo als Partner, muss man ganz transparent sagen.
00:02:53: Wenn dann ein Multimarkenhändler würde ich sagen und schaue, dass ich die besten Marken, die soliden Partner aus dem Markt mir raussuche?
00:03:02: Was steckt für euch dahinter?
00:03:03: Was bekommt ihr jetzt als Mehrwert hier von ... von Erik konkret.
00:03:07: Warum habt ihr gesagt, hey wir wollen auch diese Partnerschaft für uns?
00:03:10: Ja
00:03:11: also Erik ist natürlich was die Bildungskomponente anbetrifft einfach top-notch.
00:03:15: und wie er das aussagt, er möchte gerne mit Partnern kooperieren, die eben genau das halt auch widerspiegeln.
00:03:21: Das heißt Repräsentanz, Transparenz und einfach ein tolles Auftreten.
00:03:27: Und das hat eben auch in den letzten Jahren halt auch gezeigt dass wir gerne mit mit Erik und Krypton jetzt diesbezüglich zusammenarbeiten möchten.
00:03:34: und weiterhin Zeigst du dann auch bei anderen Effiliates oder Influencern, dass wir genau die gleichen Schiene halt gehen.
00:03:41: Wir kennen uns auch also haben gleiche Wurzeln in Lüneburg und dementsprechend passt das kulturell natürlich auch sehr gut.
00:03:48: Lüneburger ist ein bisschen ein Skrypto-Zentrum in Deutschland, könnte man fast sagen an der
00:03:53: Stelle?
00:03:53: Also wenn man das Zentrum nur an mir fest macht vielleicht aber ansonsten auf gar keinen Fall.
00:03:58: Da probiere ich natürlich vor Ort zu Educate mit Events Armveranstaltungen, ich meine auch auf dem Börsentag.
00:04:04: Ich könnte jetzt auch sagen, ich bin nicht aufm Börsentag weil die Story, die Erklärung und die Basics erzähle ich schon seit mehreren Jahren immer wieder meinen Freunden bekannten.
00:04:12: Ich kann auch sagen ich mach das einfach nicht.
00:04:13: aber ich finde so diese Grassroot Basic Arbeit, die auch in der Zielgruppe von traditionellen Anlegern und Investoren gemacht werden muss damit wir halt einfach eine bessere Akzept... ... Tanz hinbekommen.
00:04:25: Und es muss halt auch darüber aufgeklärt werden, was gibt's da draußen für vielleicht Scharlathane?
00:04:29: Die ist nicht so gut mit einem Main und da ein bisschen einfach Awareness draufzubringen.
00:04:34: Das ist das, was wir machen.
00:04:35: Genau.
00:04:35: Genau, neben genau dieser Authentizität in der Grassroot-Arbeit ... ... schätzen wir ja unglaublich.
00:04:40: Ja.
00:04:41: Wie filtert ihr dann als Unternehmen raus?
00:04:42: Hey, der ist jetzt seriös!
00:04:44: Mit dem wollen wir auch etwas machen.
00:04:47: Andere wo ihr sagt hey Red Flag, das ist gar nicht interessant für uns, kommt gar nicht infrage wie filtert ihr das
00:04:52: raus?!
00:04:52: Ich glaub, am Anfang war das eher so ein Art Freestyle-Prozess.
00:04:55: Die Krypto-Branche ist auch vergleichsweise alt, vielleicht jetzt ... ja, fünfzehn, sechzehn Jahre?
00:05:01: Uns gibt's seit dem Jahr zwei Tausend achtzehnt,
00:05:03: d.h.,
00:05:03: wir haben dann mit Affiliates oder Influenz irgendwann angefangen und da war die Landscape natürlich noch komplett anderer als es jetzt ist.
00:05:11: D.h.
00:05:12: es wurde auf was ganz anderes sich fokussiert.
00:05:14: Als das heutzutage der Falle ist klar, war das immer Bildung oder Do Your Own Research aber es war eher Tokenprojekte zu pumpen Als es wirklich auf gewisse infrastrukturelle Themen einzugehen, auf Regulierung, auf Steuern.
00:05:26: Worauf sollte ich allgemein achten?
00:05:29: Und da hat sich dann immer im Laufe der Zeit die klassischen Influencer irgendwann rausgefiltert und wir haben festgestellt, okay, wir haben unsere Top-Twenty mit dem wir weiter zusammenarbeiten möchten, die genau das eben auch repräsentieren.
00:05:41: Das lief dann relativ organisch!
00:05:44: Und die anderen sind dann vielleicht auch mal aus dem Markt gefallen oder haben dann nicht mehr so diese Repräsentanz im Netz gefunden, wie das sonst der Fall war.
00:05:51: Oder arbeiten halt einfach mit unregulierten Partnern weiter?
00:05:54: Weil muss man ja auch fairerweise sagen jetzt aus Transparenz es ist so mit un reguliertem Partnern kannst du auch viel, viel mehr Geld verdienen.
00:06:04: Ist die Frage was möchte ich, möchte ich meinen eigenen Geldbordel maximieren oder möchte ich langfristig eine nachhaltige Marke in den Bereich aufbauen?
00:06:12: Und ich hab mich eher für Zweiteres entschieden, mit ganz gutem Grund.
00:06:16: Vielleicht so eine Frage erneut bei dem ... Du verdienst Geld wenn Leute was verstehen und dann deinen Weg folgen und du oder ihr als Börse verdient ja Geld, wenn Leute handeln?
00:06:26: Gibt's da nicht einen gewissen Interessenskonflikt?
00:06:29: Zum Beispiel beim Aktieninvestieren in ETFs mit Sparplänen verdient der jetzt an einer Börsen auch nicht so viel wie wenn jetzt viel getradet wird.
00:06:37: Ist da nicht ein gewisser Interessenkonflik da?
00:06:40: oder wie seht ihr das?
00:06:42: Also, wie kann man das vielleicht bezeichnen?
00:06:45: Ich würde es vergleichen.
00:06:46: Wenn man jetzt in die Aktienwelt abdriftet oder ETF, würde ich das eher sehen als wenn zum Beispiel Erik einen Repräsentant oder Bankberater wäre ein Kundenberater vielleicht
00:06:55: der aber eher auf
00:06:56: übergeordnete Ehe reagiert und dann für die deutsche Börse sozusagen den Kunden, denen die Aktie weiter empfiehlt oder allgemein Bildungsthemen anspricht.
00:07:08: Und dann sozusagen ... Repräsentant diesem Umfeld oder diesem Kontext eben wirkt.
00:07:15: Und ja, das gibt es in der Kryptoszene halt noch nicht außer man macht das eben über ETS- oder ETPs.
00:07:21: da kann man ja in Bitcoin schon investieren.
00:07:23: aber das Wissen ist halt auch sehr begrenzt was so traditionelle Finanzinstitute anbetrifft und deswegen findet man einfach zurzeit einfach keine Person die im Feld dort so gut unterwegs ist wie eben Erik oder unsere anderen zwanzige Fälle jetzt.
00:07:37: Das
00:07:38: ist halt gerade so dieser Mix.
00:07:39: Ich komme aus der Bank, hab die Bank gesehen und weiß was da funktioniert oder nicht funktioniert – zumindest maßig mehr an!
00:07:46: Und bin dann selber mein Weg in Krypto gegangen mit allen Höhen- und Tiefen.
00:07:51: Was du, was wir eben gerade gesagt hast.
00:07:53: Ich mein Beratung.
00:07:54: ich mache keine individuelle Anlageberatung.
00:07:56: ja das dürfte ich auch gar nicht.
00:07:57: und auch das ist eins der Learnings.
00:08:00: Du darfst gewisse Titel ohne dass du da zertifiziert bist und den gleichen darfst du nicht machen.
00:08:04: so es gibt jetzt Möglichkeiten unter Mika Lizenzen Beratungen Individualisierter zu machen.
00:08:09: dann musst du aber auch wieder lizenziert sein.
00:08:11: Und wir sagen da ganz klar Wir machen Generell im Bildungsauftrag bringen die Basics bei und jeder muss selbst dann ins Handeln kommen, um selbst umsetzen.
00:08:21: Und du hast eben gerade nochmal gefragt das Thema ist es eigentlich dass wir die Leute ins handeln bringen?
00:08:29: Ist das überhaupt so ein richtiger... Wie sagt man so?
00:08:35: Also es ist nicht widersprüchlich weil de facto jeder der in den Krypto Bereich kommt und sich mit dem Thema auseinandersetzt möchte irgendwie damit Geld verdienen.
00:08:44: Ja, so.
00:08:45: Weil irgendwann musst du handeln oder du findest halt für dich heraus.
00:08:48: das ist auch völlig fair.
00:08:50: Das ist gar nichts für mich.
00:08:51: Ich bin an der Seitenlinie schaust mir an und fertig!
00:08:54: Das ist ja auch was.
00:08:55: Und deswegen sagen wir die Leute können sich Basic Education holen Können sich da fit machen.
00:09:00: Wenn am Ende rauskommt dass du kein Daytrader wirst Ist das für uns auch okay?
00:09:04: Diverse verdient natürlich mit jemandem der rein raushandelt schnell mehr.
00:09:08: Aber die haben genauso ganz viele Kunden, die einfach nur sagen ich mach einen Sparplan.
00:09:12: Ja.
00:09:12: Bespare den und das spielte ja auch ganz stark oder macht einfach nur by and hold?
00:09:18: Und an so einem By-and-hold verdient man echt nichts.
00:09:21: von daher klar als Böse ist Handel wichtig und aus unserer Sicht ist uns eigentlich egal.
00:09:26: Hauptsache die Leute setzen sich mit dem Thema auseinander.
00:09:29: Wie du schon sagst, dass klassische Trader also der typische Träder ist jetzt nicht klar.
00:09:33: es ist unsere Zielgruppe aber es ... die Hauptgründengruppe, die zum Beispiel dann unsere Einnahmen ausmachen.
00:09:40: Ich meine es gibt ja viele verschiedene Einnahmen ... ... Bereiche, die wir halt haben ob das ist Wineholdes, Sparplan, Staking ... ... Landing.
00:09:48: auch jetzt haben wir mittlerweile Magentrading.
00:09:50: also es gibt relativ verschiedene Bereiche wo man eben eintauchen kann und da stellen wir uns natürlich breit auf und je nachdem wie viel Liquidität auf der Börse eben ist ist es eben auch so, dass wir diese Liquidität auch gerne weitergeben können.
00:10:05: Nicht nur an Retail sondern eben auch an institutionelle Gründen Broker oder Banken.
00:10:10: Ja jetzt hatte ich letztens ein Gespräch mit einem Experte im Kryptoraum wenn ihr zwei da seid muss ich eure Meinung dazu wissen.
00:10:18: und zwar der zu mir gesagt... Es geht um diesen Satz not your wallet, not your coins.
00:10:23: Und er hat zu mir gesagt hey mittlerweile ist es schwierig wenn du von der Börse das runter tust Papierkram und so weiter.
00:10:28: Wenn du da eine deutsche Börsen hast dann lass das einfach darauf auch wenn's ein bisschen größere Beträge sind.
00:10:33: Das ist ein Typ den ich vertraue.
00:10:34: eigentlich.
00:10:34: Den verfolge ich irgendwie auch schon seit Jahren.
00:10:36: Aber irgendwie hab' ichs nicht ganz gefressen weil dass sich auch in meinem Kopf eingebrannt hat Not Your Wallet, Not Your Coins.
00:10:42: also du musst dir irgendwie runterziehen.
00:10:44: Wie ordnet ihr beide das
00:10:45: ein?
00:10:45: Also ich hoffe, er hat gesagt Not your keys, not your coins.
00:10:48: Nicht schlimm!
00:10:49: Das
00:10:49: hatten wir Dresden auch schon in der gleichen Versprechung.
00:10:51: Ja, das ist nicht schlimm.
00:10:53: Vor euch zieht es voll durch oder was?
00:10:54: Es ist kein Problem, da hat sich so eingebrannt.
00:10:57: Aber also grundsätzlich muss man nochmal so einordnen warum gibt's überhaupt Hardware Wallets.
00:11:02: Die gibt es weil letzten Endes in den vergangenen zehn Jahren Krypto oder auch mehr einfach viele Bösen verschwunden sind, die Gelder weg waren.
00:11:11: Wenn mein Geld dort auf deren Hot Wallets oder auf der Börse war dann kam ich nicht mehr ran und da hat sich natürlich in der Kryptoszene verfestigt.
00:11:19: hey alles was nicht direkt auf einem Hardware Wallet ist eigentlich nicht mein Geld.
00:11:23: ja weil wenn sie morgen feststellen Zum Beispiel, dass die Gelder vielleicht aus Quellen kommen, die man nicht nachvollziehen kann.
00:11:31: Dann wird erst mal der Account gesperrt.
00:11:33: auch dann komme ich nicht an mein Geld.
00:11:34: und wenn eine böse Platt ist, dann kann ich meinen Geld, wenn ich es auf dem Hardware Wallet habe einfach mitnehmen.
00:11:40: Ich hab heute in meinem Vortrag auch gesagt ab welchen Summen macht das überhaupt Sinn?
00:11:44: Die Gelder von A nach B zu transferieren?
00:11:46: weil wenn Hardware-Wallet für hundert, zweihundert Euro kaufe und handelt aber nur mit fünfhundert Euro.
00:11:52: Da macht es vielleicht keinen Sinn, Gelder zu übertragen?
00:11:55: Es ist immer nur die Frage wie viel Geld habe ich, wie vertraue ich dem Anbieter wo ich mein Geld lasse?
00:12:01: Und wenn ich den vertrauen dann kann ich die Gelder dort auch liegen lassen.
00:12:04: grundsätzlich Ich bin immer ein Freund von alles was ich buy and hold mache.
00:12:08: Lasse sich auf meinen Wallets und alles was aktiv traded bleibt auf der Börse.
00:12:12: Das ist so mein Ansatz.
00:12:17: Ich sehe das eigentlich genauso.
00:12:18: Also Beinhold, gut ich komme jetzt klassischerweise von der Böse und jetzt Beinholt.
00:12:22: Das wäre schon ein Anlagehorizont von mir als zwei oder drei Jahren.
00:12:26: Finde ich da total wichtig dass man da sozusagen seine eigene Verwahrmöglichkeit hat und die dann auch nutzt je nachdem wie viel Papierkram man hat.
00:12:33: oder ist es gerade angesprochen?
00:12:36: Und man eben dann auch diese Keystone beziehungsweise die Coins die man auf dem Wallet hat wieder ... Offrampen kann, also im Grunde genommen und dann zu Cash machen kann.
00:12:46: Genau!
00:12:46: Zu viel hat er auf vier des Markets nicht den Begrößern, genau zu Geld, also zu Hartgel.
00:12:52: Wir arbeiten halt auch mit vielen Verwahr-Instituten zusammen.
00:12:56: Wir haben eine Account Guarantee von hunderttausend Euro einschließlich der dem Einlagen Sicherungsfonds auch über hundert tausende Euro, das heißt die Gelder sind halt... Wir sind als sicher, genau.
00:13:06: Das ist eine
00:13:07: kurze Zwischenfrage
00:13:08: von mir.
00:13:08: Wenn ich jetzt Coins bei euch hab für Zehntausende Euro und ihr geht morgen pleiten... ...euch geht's
00:13:13: ja
00:13:13: gut!
00:13:15: Weil die nicht bei uns direkt verwahrt werden sondern mit einigen unserer Custody-Lösungsprovidern oder Unternehmen, die dann sozusagen die Coins dann für die Kunden dann sozusagen als Verwahrung verwaren in der Art vier oder sechs Augenprinzip.
00:13:31: Wir halten die nicht direkt.
00:13:33: Das hat gewisse Sicherheitsvorkehrungen, die wir dann eben treffen und weil wir dann auch wissen möchten oder dann feststellen möchten hey diese Coins sind wirklich sicher bei den anderen Providern.
00:13:46: Habt ihr das irgendwie im Kopf?
00:13:47: wo wird mehr Geld verbrannt?
00:13:49: Bei Seed-Phrases vergessen oder das Börsen?
00:13:52: Also gerade akkumuliert kann man sagen Seed Phrases.
00:13:55: ich glaube der eine Typ hat es mittlerweile aufgegeben seine Festplatte zu suchen da im Müll Teilweise halt, wie viele sind verloren mittlerweile?
00:14:03: Zwei drei Millionen Bitcoins oder so.
00:14:05: Also wenn man das dann auch hochrechnet kann man ja schon mal sagen okay da sind die einigen Milliarden jetzt irgendwie in Schutt und Asche aber einfach los sind.
00:14:14: Ja
00:14:16: Du hast von den einzwanzig Millionen Bitcoin Die es generell insgesamt mal gibt Hast du tatsächlich ungefähr verfügbar.
00:14:28: Weil verloren, weil eine Million bei Satoshi im Wallet ist eh nicht verkauft wird.
00:14:33: also das heißt dass es eigentlich das was de facto verfügba ist.
00:14:36: und dann musst du noch mit einrechnen.
00:14:37: klar vielleicht verliert man wieder jemand was?
00:14:39: ja und so verringert sich das Gesamtangebot.
00:14:42: e organisch würde ich jetzt mal sagen genau
00:14:45: Was würdest Du Deiner Mutter denn konkret raten?
00:14:47: Sagen wir sie hat ne gute asset allocation schöner mix aktien gold und bitcoin hat dann zum Beispiel fünf prozent in Bitcoin Gewichtung drin hard wallet oder auf der bürse legen lassen
00:14:57: Kommt auf die gesamte Portfoliogröße an.
00:14:59: Sag
00:14:59: mal, deiner Mama geht's gut?
00:15:00: Die hat ne Million?
00:15:01: Mhm.
00:15:02: Wäre schön ja!
00:15:04: Und dann wären es fünfzigtausend in Bitcoin?
00:15:07: Also Hard
00:15:08: Roller dort oder auf der Börse liegen lassen?
00:15:09: Ja also wie gesagt mit dem Sicherungsmechanismus bis hunderttausende abgesichert würde ich sagen alles entspannt wenn man so einen Provider, so ein Anbieter ausgewählt hat.
00:15:20: Per se würde ich mich aber erst mal freuen, wenn meine Mutter auch Aktien investiert hätte.
00:15:24: Da fangen wir bei den Basics an, die ihr ja auch bespielt und somit sind wir davon kryptowweit entfernt.
00:15:30: Auch wenn sie mich als Sohn hat, aber nichtsdestotrotz hat sie immer noch eine sehr konservative Haltung.
00:15:34: Die einzigen Aktien, die meine Mutter bzw.
00:15:36: mein Vater hat, sind die das Unternehmensmodellvater gearbeitet hat.
00:15:40: Also sehr klassisch, sehr buchenständig.
00:15:42: Ja genau stark!
00:15:44: Ihr habt ja bei euch auf der Börse, gibt's ja hunderte Coins, die ich kauf kann ne?
00:15:48: Und Erik, du sagst ja auch viele Coins sind Müll.
00:15:51: Die sind uninteressant für langfristige Anleger vielleicht für Trader interessant, die ein gewisses Verständnis haben.
00:15:57: Warum habt ihr es trotzdem gelistet?
00:15:59: Müsst ihr das alles anbieten?
00:16:00: Wollt ihr das anbiten?
00:16:01: Ja klar!
00:16:02: Also berechtigte Frage und du hast es glaube ich schon selber beantwortet... ...für Trader halt interessant.
00:16:07: also ich glaube für den Kleinenanleger oder Privatanlegers sind halt nur die Top-Twenty vielleicht oder Top-Ten nur interessant zu träden oder anzulegen.
00:16:14: vielleicht doch nur Bitcoin oder Ethereum oder Ripple Und alles, was darüber hinausgeht ist einfach nur stark zu trainen.
00:16:20: Wir hatten jetzt immer mal wieder extreme Kursanstiege bei vereinzelten Coins und wenn wir die nicht listen dann fragen unsere Trader halt schon hey warum habt ihr die bei euch nicht im Angebot?
00:16:31: ich würde gerne über euch traiten so sonst würden sie halt zu einer anderen Böse zum Beispiel abwandern... ...und das finde ich völlig legitim dass wir diese Assets natürlich auch listen und die dann eben auch liquide bereitstellen.
00:16:41: Sind meme-Coins eher ein Fluch oder ein Segen für den ganzen Krypto Space?
00:16:45: wie sehe ich es?
00:16:46: Mittlerweile finde ich, also das ist irgendwie so ein Paradoxon.
00:16:51: Aber gleichzeitig finde ich auch Ersegen weil die den Krypto Space unglaublich vorantreiben.
00:16:57: wenn man jetzt mal sich die Markkapitalisierung von Deutsch zum Beispiel anguckt im zweistelligen Milliardenbetrag Die gibt es seit aus dem vierzehnt seit Zwei Tausend Dreizehn Ist eine Chain worüber du ganz normal auch auch Werte über versenden kannst Klar, und die sagen auch ganz klar.
00:17:15: Die meisten Miencoins oder eigentlich alle sagen hey wir haben kein intrinsischen Wert.
00:17:20: Gleichzeitig gibt es aber eine riesen Community dahinter, die diese Coins treten möchte und halt weiter irgendwie vorantreiben möchte und sozusagen
00:17:27: ihr
00:17:27: eigenes kleines Geldsystem schafft.
00:17:29: das ist ungefähr so wie du hast.
00:17:31: in einer britischen Gemeinde hattest du irgendwie einen Fund der zum Beispiel erfunden wurde?
00:17:35: Das heißt sie haben sich vom britischen Fund komplett abgespalten und haben ihre eigenes Geldsystem gehabt.
00:17:41: So sehe ich das ungefähr!
00:17:42: Ob man die trainen soll oder irgendwelche Beratungsempfehlungen, was ich sowieso nicht darf.
00:17:48: Natürlich nicht!
00:17:49: Ich hab auch bei Pepe gesagt... Das hat ein Humpel an mich gefracht.
00:17:52: das war glaube ich im Jahr zwei, zwanzig, dreizehn, sieh gelistet wurden.
00:17:54: da waren die noch super klein.
00:17:56: Ich will da irgendwie reingehen habe ich gesagt vorsichtig sein der wäre Millionär geworden.
00:17:59: das heißt es geht wieder auf meine Kappe.
00:18:02: aber gleichzeitig gibt's auch ganz viele Meme Points oder die auf Solana gelistete wurden wie zum Beispiel Hawk Tour oder so was.
00:18:07: Der wurde dann gepampt und dann wird er schön eingekascht Und dann ist das ganze Ding wieder abgestürzt.
00:18:12: Also ich finde, deswegen treiben die Liquidität im Space voran und vielleicht diese Idee dahinter sein eigenes Geldsteam zu schaffen.
00:18:20: Aber als langfristiges Anlageinstrument darf ich mich da nicht äußern und ich finde das sehr schwierig.
00:18:27: Um da noch eine Sache reinzubringen Solana ist ja die Memecoin Chain gewesen oder ist es immer noch und man hat aber gesehen, dass sie sich schnell weg davon entwickelt haben.
00:18:39: Und haben gesagt okay liebe institutionelle Anleger also das wahnsinnige Spagat den die dahin gelegt haben von der meme coin chain die eigentlich total unseriös und klein war hinzu.
00:18:49: jetzt werden da institutionelle milliardentransaktion tagtäglich abgewickelt.
00:18:54: Das ist ein gutes Beispiel für... Man muss erst mal gucken, wie baut man überhaupt so eine Technologie auf?
00:18:59: Die unheimlich schnell ist und viel Transaktionsdurchsatz
00:19:01: hat.
00:19:03: Wie kann sich das weiterentwickeln?
00:19:04: Und man muss ja erstmal zeigen, dass man mit viel Durchsatz, mit viel Transaction umgehen kann!
00:19:10: Das haben Sie damit gezeigt und waren dann natürlich ein guter Ansprechpartner für institutionelle Händler bzw als Basis für institutionele Transaktion.
00:19:21: Das ist die Entwicklung.
00:19:22: Hätte das jemand vor, weiß ich nicht, fünf Jahren gedacht?
00:19:25: Wahrscheinlich nicht!
00:19:27: Und das ist halt das... Ich glaube jede Technologie hat irgendwo seinen Anfang.
00:19:31: und es ist die Frage was kann man mit der Technologie machen?
00:19:34: und man muss ja auch erst mal showcasen dass sie überhaupt funktioniert Ob das der sinnvollste Showcase war und ob da Menschen Geld verloren haben und gewonnen haben Ja auf beiden Seiten Manche viel gewonnen, manche viel verloren.
00:19:47: Am Ende ist es immer eine Frage wieviel plus?
00:19:50: weil das Angebot da ist heißt ja nicht dass ich angeboten einnehmen muss.
00:19:52: genau also setzt euch da einfach mit dem themen auseinander und wenn man guter trade drin ist dann kann man auch mein meme coin train.
00:19:58: es ist so warum nicht
00:20:00: genauso wie bei pennies doch sie macht ihr auch nicht richtig.
00:20:03: also ich meine gibt's ja auch wahrscheinlich etliche davon im thema solana in meiner institutionelle adoption.
00:20:07: jetzt weston union cross-border payments als infrastruktur abzuwickeln ist halt schon stark.
00:20:14: Das hat halt eben gezeigt, dass die Chain sehr stabil ist und das Netzwerk auch aufrechterhalten.
00:20:20: Ich hab damals Infinion eine Aktie.
00:20:22: Habe ich damals bei dreißigvierzig Cent gehandelt zum ersten Mal.
00:20:26: Da waren die absoluter Schrott.
00:20:27: Jeder hat gesagt, das ist nichts wert ... So, das war so Pennystock Trading für mich damals mit kleinem Geld.
00:20:33: Und guck dir an wo Infinions jetzt steht?
00:20:35: Also es ist so, wo ich sage ja man muss immer gucken was für ein Art Trader ist man?
00:20:40: wie möchte man investieren?
00:20:41: Ist das meine Altersvorsorge?
00:20:43: Auf keinen Fall.
00:20:44: Aber ist es mal ein Trade, wo man ein paar Prozent mitnehmen kann?
00:20:47: Ja!
00:20:47: Mit dem richtigen Risikomanage.
00:20:49: Das auch eine interessante Technologie ist ja diese Tokenisierung von realen Werten.
00:20:54: Was haltet ihr davon und in welche Richtung geht's?
00:20:57: Was könnt vielleicht da noch auf uns zukommen?
00:21:00: Also Tokenisierung von realen Vermögenswerten ist halt nicht nur ein Trend, sondern er ist schon lange angekommen.
00:21:05: Damit gestartet hatten wir gerade auch bei unserem Vortrag ... ... zwanzig-zwanzig.
00:21:10: bis dahin hat es glaube ich vier Jahre gedauert, bis wir bei fünf Milliarden waren.
00:21:14: Mittlerweile sind wir bei dreißig Milliarden Dollar angekommen... ...von Assets die jetzt mittlerweile tokenisiert wurden und wir sind schon in diesem Hockey-Stick-Szenario drin.
00:21:23: Es gibt relativ viele Szenarien, die auch darauf hindeuten dass wir mittlerweile bei zweizig-fünfunddreißig was bei Ähm, siebzig ist achtzig Prozent Abdeckung sind von allen Vermögensferien die dort draußen sind.
00:21:34: Das ist natürlich sehr extrem.
00:21:35: also zur Zeit zum Beispiel gibt es halt den besten Case auch mit US Treasuries, die sind mit acht Milliarden tokenisiert worden.
00:21:42: ähm dann Gold oder so allgemein Schuldverschreibungen
00:21:45: und eigentlich liegt jetzt eine Anleihe auf.
00:21:47: Sachsen
00:21:47: legt eine Anleihaufstark.
00:21:51: Also das Thema ist nicht mehr wegzudenken, man merkt es nicht als Privatkunde und ich würde das jetzt auch nicht feststellen.
00:21:56: Aber das ganze System wird effizienter, kostengünstiger gestaltet.
00:21:59: Man kann mittlerweile auch in pre-IPostdocs investieren die tokenisiert sind zum Beispiel oder eben was halt dann auch die Idee ist in Märkte einzutauchen wie zum Beispiel Private Equity die halt so Privatanleger an halt vorhin halten wurden und da dran zu partizipieren.
00:22:13: Das finde ich halt total spannend.
00:22:15: allgemein für Unternehmen ist es einfach total effizent tokenisierte Securities rauszugeben.
00:22:22: Und das ist eben der Trend, wo wir jetzt gerade hingehen und dann wird sich halt in der Zukunft zeigen ob Banken relativ schnell sich umstellen.
00:22:30: aber sie werden sich auf jeden Fall umstellen und bürsen unternehmen auch.
00:22:34: Also es angekommen, wenn selbst Sachsen online tokenisiert, dann glaube ich es angekommt.
00:22:39: Selbst Pilotprojekte ja?
00:22:40: Ja ja total voll!
00:22:42: Was ich da grade noch sehe Wir werden viel, viel mehr Volumen sehen on Chain.
00:22:48: Ja wir sehen es jetzt auch schon was du eben angesprochen hast.
00:22:50: Wir gehen gerade in der Wachstumskurve eher Hockey Stick also ganz schnell nach oben und es sind Anleihen Es sind Aktien.
00:22:57: ja.
00:22:58: also auch das ganze habe ich eben auch im Vortrag gesagt.
00:23:01: Das ganze Aktien zu kaufen zu verkaufen dauert meist so ein Tag bis dass dann alles eingebucht ist etc.
00:23:07: pp.
00:23:08: Dann kannst du es in Zukunft, wenn es tokenisiert ist, On-Shain funktioniert innerhalb von wenigen Minuten.
00:23:13: Dass das eingebucht ist?
00:23:14: Wenn nicht sogar in Sekunden... Das ist ein unheimlicher Effizienzgewinn.
00:23:18: Ist ja nur die Frage ob dieser Effiziencegewinnen auch im günstigeren Gebühren beim Kunden durchschlägt oder ob es in Marge bei den jeweiligen Anbietern bleibt.
00:23:26: Ja.
00:23:26: Das wird sich zeigen.
00:23:28: Krassische Disruption des traditionellen Finanzmarkts.
00:23:32: Genau.
00:23:32: Gibt's eine Metrik außer von Marktkapitalisierung jetzt mal wo man erkennt ob ein Projekt Hand und Fuß hat oder nicht
00:23:39: Es gibt halt spezielle Auditor, die das machen.
00:23:43: Also es gibt relativ viele Unternehmen, die halt White Paper auseinander nehmen.
00:23:46: also es gab halt mal diesen White Paper craze zwischen, man war's, zwanzig, siebzehn und zwanzigeinundzwanzig.
00:23:51: Ich auch selber sehr viel die Projekte selber gelesen um mal zu verstehen ob das überhaupt Sinn ergibt.
00:23:55: mittlerweile sind diese Projekten halt komplette OGs im ganzen Space geworden wie zum Beispiel Chainlink finde ich Und normalerweise, wir bieten das z.B von Bill Barrow nicht an Du guckst dir glaube ich auch ist die White Paper vielleicht ein bisschen überschaubo an aber vertraust er glaub ich auch eher extern Betreibern.
00:24:16: Aber du hast mittlerweile auch Unternehmensdienstleister, die sich daraus in einem Business-Zweig halt gebaut haben und das ist halt auch enorm wichtig für uns weil wir eben genau diese Reports da bei uns eben auch darstellen.
00:24:30: Da müsste sich aber jeder selber irgendwie nochmal informieren welcher Geschäftsweig dann in der Zukunft halt Ausschlag geben sein wird, ich mein AI steht in aller Munde.
00:24:39: Das sind zum Beispiel solche Themen die unsere Kunden als total interessiert klassische Aktien... ...AI Tokens oder Projekte und wieviel die überhaupt Einfluss nehmen auf den Blockchain Space?
00:24:51: Zum Beispiel.
00:24:51: ja
00:24:52: also ich schaue mich natürlich auch immer noch an.
00:24:55: klar ich lese jetzt nicht jedes White Paper.
00:24:57: ich habe gesagt In den zwanzig, fünfzwanzig hatten wir irgendwie über siebzehntausend Krypto-Tokens da draußen.
00:25:02: Da kannst du jetzt nicht jedes anschauen.
00:25:04: Wenn mich aber was interessiert, ja schau ich mir an, wer ist das Team dahinter?
00:25:08: Was ist das Geschäftsmodell?
00:25:09: Wie könnten die potenziell Geld verdienen?
00:25:11: Weil wenn man sich viele Projekte da draußen anschaut fragt man sich immer wie verdient ihr eigentlich Geld?
00:25:16: und das sollte immer so die Frage sein.
00:25:18: Wenn jemand wirklich etwas hat wo mit der Geld verdien kann und dass vielleicht auch an die Tokenholder wieder zurück gibt dann kann es zwar sein oder vielleicht nutzt um Token zu ver... brennen, nenn ich's jetzt mal.
00:25:29: Dann kann es sein, dass du wirklich nachhaltiges Wachstum damit über mehrere Jahre hinbekommst.
00:25:33: Auch die Allokationen?
00:25:35: Wer hat denn eigentlich wie viele Token?
00:25:37: Sind da neunzig Prozent der Token nur beim Gründerteam?
00:25:40: Sowas wie Trumpcoin
00:25:41: etc.,
00:25:42: pp.
00:25:42: Große Allokations bei Family und Friends.
00:25:45: Wann werden diese Token frei?
00:25:47: Also diese Unlocks der Taken?
00:25:49: Wann wird in den Markt wieder frei gegeben?
00:25:52: Muss man sich so vorstellen, sie sind für eine Zeit ... versperrt, da kommt man nicht dran.
00:25:57: In erster Zeit werden die sozusagen auf Swallet freigegeben und dann können sie verkauft werden.
00:26:02: Und dann gerät natürlich so ein Torken immer wieder unter Verkaufsdruck wenn diese Events passieren.
00:26:06: Könnten wir jetzt stundenlang darüber reden was wir uns noch alles anschauen?
00:26:09: Ich bin aber auch immer ein Freund einfach mit irgendwie ich weiß nicht ChatGPT oder Claude einfach mal zu sagen Wir haben ja alle wenig Zeit.
00:26:15: Die Wenigsten sind wirklich Fulltime Investoren.
00:26:18: Einfach einmal zu sagen hey ich habe hier Infos von dem Projekt das ist das White Paper.
00:26:21: nimmst mir mal auseinander und sei mein Krypto-Experte, Token-Analyst was auch immer und dann sind die schon gar nicht so schlecht.
00:26:28: Und könnt ihr schon mal ein paar Red Flex aufzeigen?
00:26:31: Dann hat man sich das gespart und ich meine mit zwanzig Euro irgendwie Chatchivity oder Claude Lizenz kriegt man da schon relativ viel hin.
00:26:39: Darf man dem allen glauben, was daraus kommt?
00:26:40: Nein!
00:26:41: Aber man ist zumindest schon mal schneller in der Analyse der Themen, die man sich sonst über stundenlang angelesen hätte.
00:26:49: Euch bein ist ja so das Thema Krypto in eurem Herz.
00:26:52: Ihr lebt euch da auch beruflich aus, ihr wollt es nach außen bringen.
00:26:55: wenn ihr jetzt nur ein Ding irgendwie sagen könntet was muss sich ändern in den Köpfen der Deutschen?
00:27:00: oder was wollt ihr nach Außen bringen?
00:27:01: Was euren Missionen?
00:27:02: Was wollt ihr denn Menschen sagen über den Kryptospace?
00:27:04: Über Bitcoin?
00:27:06: Über all die tolle Projekte, die es gibt?
00:27:08: Was liegt euch auf dem Herzen?
00:27:09: Was sagt ihr, was muss raus in diese Welt?
00:27:12: Also ich glaube dass erst mal das White Paper von Satoshi Nakamoto, der Gruppe oder einer Person aus einem bestimmten Grund passiert ist.
00:27:21: Daran wurde lange gefeilt und dass dieses Finanzsystem so wie es gerade existent ist, gerade in der Umbauphase ist und vor allem wenn wir das halt sehen wie jetzt mittlerweile auch im realen Vermögenswert.
00:27:34: nicht glaube ich.
00:27:35: das ist das beste Beispiel mittlerweile Krypto angekommen ist beziehungsweise die Infrastruktur.
00:27:39: das heißt man kann jetzt nicht nur an gewissen Kryptoprojekte partizipieren die auf der Blockchain laufen sondern ... mit den Vermögenswerten, die wir halt schon seit ... ... etlichen Jahrzehnten oder Jahrhunderten kennen.
00:27:51: Und das ist für mich einfach ein ausschlaggebender Punkt, dass ... ... Rypto, Blockchain und allgemein die Tokenisierung von erstes ... ... halt ich mal wegzudenken ist... ... und das ist eben der Weg in den wir ja die nächsten Dekaden halt gehen werden.
00:28:05: Das ist halt für mich eine Frage der Zeit bis es halt wirklich bei jedem durchgerutscht ist Und wir stehen jetzt irgendwie noch am Anfang, also selbst wenn Bitcoin jetzt das dreizehn größte Asset ist von der Marktkapitalisierung und von allen Assets überhaupt.
00:28:20: Also es ist schon Mainstream.
00:28:21: ich hatte auch letztens gesehen dass bei Werbel Millionär die Frage gestellt wurde wie von wie viel gibt es nur ein zwanzig tausend?
00:28:29: Ich glaube das war die... Einzwanzig Millionen Das waren die zweiunddreißigtausend Euro-Frage bei Günther ja auch Und das zeigt, also ich glaube wenn die Frage dann irgendwann nochmal kommt aber bei fünfhundert steht.
00:28:43: Dann wissen wir okay mittlerweile ist es wirklich bei jedem angekommen und das ist halt wie mit jeder anderen Innovation auch.
00:28:50: Es braucht Zeit Leute brauchen Zeit sich daran zu gewöhnen.
00:28:54: Das ist doch völlig in Ordnung.
00:28:55: Genau wie Julian schon gesagt hat Krypto ist gekommen um zu bleiben.
00:28:59: Versucht das Thema euch anzu Lernen anzulesen, setzt euch mit auseinander.
00:29:04: Ich finde auch immer es ist besser Dinge zu machen.
00:29:06: Machen das krasser als nur lesen und reden davon hören.
00:29:10: Nehmt kleines Geld in die Hand, handelt ein bisschen, versteht wie so eine Handelsplattform überhaupt funktioniert Und den gesunden Menschenverstand immer dabei anlassen nicht zu gierig werden.
00:29:21: Wenn man das beachtet dann kann man eigentlich gar nicht so stark auf die Nase fallen.
00:29:25: Schöne Schlusswort, das waren Erik Heinemann von Kryptonerds und Julian Hötzel vom Bitwabo.
00:29:30: Link zu Bitwavo und Kryptonerz findet ihr in der Beschreibung.
00:29:33: Männer vielen Dank für die Zeit!
00:29:34: Genießt den Nördtag!
00:29:34: Vielen Dank!
00:29:35: Alles Gute!
00:29:36: Ciao
00:29:37: ciao!
00:29:37: Tschüss!
Neuer Kommentar