00:00:00: Heute sind wir auf dem Anliegertag in München und da habe ich zwei ganz besondere Gäste, Arne und Falk Elzner.

00:00:06: Als sich die beiden das erste Mal getroffen haben war es ein Paket der deutschen Börse und da haben sie mir um Kopf geworfen hey das was du machst ist Bundesliga aber das was wir machen ist Champions League!

00:00:15: Und was dahinter steckt?

00:00:16: Das versuchen wir heute rauszufinden.

00:00:18: Danke an die Trading Brothers danke an euch dass ihr euch Zeit nimmt für uns.

00:00:21: Ja danke für die Einladung und naja das hört sich jetzt ein bisschen hochnäsig an.

00:00:26: müssen wir mal ein bisschen näher erläutern was wir damit gemeint haben?

00:00:29: Sehr gerne, ja.

00:00:37: Ich hab dann auch relativ schnell rausgefunden dass da schon ein bisschen fundierter was dahinter steckt ne?

00:00:41: Ja super!

00:00:43: Erzählt doch mal vielleicht zu Beginn eure Story.

00:00:45: wie kam's dazu?

00:00:46: Wie kam ihr zum Thema investieren, trading langfristig Geld für sich arbeiten zu lassen?

00:00:52: Also

00:00:52: es ist bei uns so.

00:00:53: wir sind seit vielen vielen Jahren an den Märkten aktiv weil unsere Familie schon dafür besorgt hat.

00:00:59: Wir sind Anleger Da waren wir so kleine Kinder also ganz unten

00:01:04: und

00:01:05: Hatten die Zettelchen in der Hand, das war ein echter Anbelieferter Aktien.

00:01:09: Das liegt daran dass unsere Familie schon dafür gesorgt hat und natürlich prägt es einen wenn du dann in den achtziger neunziger Jahren durch eine Zeit gehst also aufwächst und immer mit dem Thema Börse so Berührung hast.

00:01:22: Das war ja nicht wie heute sondern es gab damals im Fernsehen die Telebörse abends die Börsen Nachrichten.

00:01:29: Wie wollte der Vater natürlich gucken?

00:01:31: ... während wir was anderes im Fernsehen gucken wollten.

00:01:34: Ja und dadurch haben wir das natürlich automatisch mitbekommen, weil es war auch eine Zeit wo nicht jeder seinen eigenen Fernseher hatte.

00:01:40: Hatten den Familienfernseher dabei halt eben... ... dann genau das geschaut, ne?

00:01:44: Also

00:01:44: ging das eben weiter.

00:01:45: Irgendwann kamen die zweitausender Jahre.com-Blase übrigens auch.

00:01:49: Und dann ging das weiter.

00:01:50: Wir haben unsere Ausbildung gemacht aber uns natürlich immer mit Märkten auch beschäftigt.

00:01:55: Und das wurde immer mehr!

00:01:58: War das da nicht vielleicht so ein Ding, wo ihr gesagt hast hey ich will jetzt Was Lustig ist im Fernsehen schon, jetzt will der Papa des könnt ihr auch Abneigung entstehen gegenüber dem Thema.

00:02:06: Warum war das nicht?

00:02:07: oder war es vielleicht so?

00:02:08: Naja, der Vater hat damals nicht gesagt dass wir das lernen müssen.

00:02:12: Er hat gesagt Freunde, ihr macht erst mal eine richtige Ausbildung, Studium, wer lernt was und ob er dann das übernimmt, dass werden wir dann sehen.

00:02:21: die Börse an sich als Investment wie wir haben, die laufen ja für sich.

00:02:25: aber klar wenn man dafür Feuer fangen sollte, klar das wäre gut Und das kam automatisch.

00:02:32: Ja,

00:02:33: mittlerweile macht ihr das beide hauptberuflich.

00:02:35: Davor warst du im Labor tätig.

00:02:37: wenn ich richtig recherchiert habe?

00:02:38: Wie kam da dieser Wechsel?

00:02:41: Genau um es ein bisschen zu erläutern Ich bin gelernt der Chemie-Laborant und wollte immer Chemie studieren.

00:02:46: eigentlich.

00:02:46: ursprünglich wollte ich Biologie studieren.

00:02:48: Ich interessiere mich sehr für Naturwissenschaften.

00:02:50: Bin ja analytische Typ.

00:02:52: Ich beschäftige mich damit also sehr gerne.

00:02:55: Damals hat mir einen älteren Mann den Tipp gegeben Falk bevor du das Studium startest guckt dir den Job doch an sich mal an, lernt doch erstmal die Ausbildung.

00:03:02: Das habe ich dann gemacht und in der Ausbildung relativ schnell festgestellt ach ich will das gar nicht studieren will.

00:03:09: Der praktische Nutzen ist genau das was ich haben will.

00:03:12: wir waren in der Pharmaforschung studiert.

00:03:15: Wir haben dann eben das Theoretische gemacht.

00:03:16: Ich wollte Praktiker bleiben.

00:03:18: Ja Und ich hab gemerkt sie verdienen gar nicht so viel und so viel besser.

00:03:22: Wir haben ja unsere Aktienpositionen in Parallel schon gehabt unser Vermögen das war eigentlich aussichtsreich genug Aber ich konnte das eben parallel alles machen.

00:03:31: Und dann so mit dem weiteren Entwicklung des Internets wurden immer mehr Seiten geblockt, unter anderem eben auch Finanzseiten.

00:03:37: und an dem Tag wo die Finanzseite geblockte wurde musste schnell Entscheidungen treffen.

00:03:42: Dann haben wir gesagt was du was?

00:03:44: Wir intensivieren das Ganze jetzt!

00:03:46: Wir haben sowieso ein Fable dafür.

00:03:48: Wir haben eine Börsen-Begeisterung.

00:03:50: Wir machen das sowieso jeden Tag und dann steigen...

00:03:53: Ja, ja.

00:03:53: Ich habe damals schon Gleichgesinnte gesucht.

00:03:56: Und wenn du jetzt mal zwanzig Jahre zurück denkst, da war es noch nicht so wie heute mit WhatsApp und schnell meine Community machen.

00:04:03: Damals gab's die altbackenen Börsenforen... Ich hab eigene Börsenforenen damals gegründet, habe Gleichgesinnte gesucht,

00:04:10: hab dann

00:04:11: geschlossene Gruppen gebildet wo wir uns ausgetauscht haben.

00:04:14: Da ist übrigens auch der Name Trading Brothers entstanden.

00:04:18: den haben wir uns gar nicht selber ausgedacht sondern das Umfeld hat uns denen gegeben.

00:04:21: Und wenn du gleichgesinnte suchst und die dann auch findest, zusammen auch Entscheidungen triffst.

00:04:27: Dann liegt es natürlich nahe, wenn wir immer wieder nach unserer Meinung gefragt werden hey gehen wir doch den Weg ein bisschen weiter machen wir ein schönes Logo dran und bauen diese Informationen etwas hübscher auf.

00:04:39: das ist auch.

00:04:39: ein Dritter versteht denn die Infos die ich an den Falk übermittel als Bruder die versteht er sofort genauso umgedreht.

00:04:45: aber ein dritter unbekannter der brauchen paar mehr Worte.

00:04:48: Und so ist seit über zwanzig Jahren dieses Thema immer größer

00:04:52: geworden.

00:04:53: Genau, dieser analytische Ansatz der so aus der Chemie oder Biologie kommt, der lässt sich an der Börse auch wunderbar, ich sag mal finden, Analyse fundamental, charttechnisch.

00:05:03: Da kann ich die Stärken, die ich hab austoben.

00:05:06: Wir sind in die analytische Auswertung.

00:05:08: In der Chemies wird viel ausgewertet und dann der Böser auch.

00:05:12: Lass uns gerne mal drauf eingehen auf euren Spruch den ihr mir Spaßhaft um die Ohren geworfen habt!

00:05:18: Hey, das ist Bundesliga.

00:05:19: Da geht noch mehr.

00:05:20: Da ist mehr möglich.

00:05:21: Da braucht man vielleicht mehr Verständnis?

00:05:23: Genau!

00:05:25: Was unterscheidet jetzt so ein passives ETF-Investment mit einer aktiven Strategie die ihr verfolgt?

00:05:30: und wie handelt ihr überhaupt an der Börse?

00:05:33: Also grundsätzlich an der Bürse aktiv zu werden ist schon mal eine sehr, sehr gute Sache.

00:05:39: Die erste Aktie oder vielleicht eine erste Voltposition zu kaufen ist schonmal besser als gar nichts.

00:05:45: Und wenn wir dann einen ETF... Plan oder ein ETF kauft, dass man sogar da schon einen Tick drüber und dann kann man den Sparbaren draus machen.

00:05:52: Das wird vielleicht sogar noch ein bisschen besser und dann macht man die bessere ETF-Auswahl usw.

00:05:58: Und so geht man die ganze Zeit ein Stückchen weiter nach oben.

00:06:02: Und worauf ich hinaus wollte ist wenn du einen gut organisierten ETF-Plan hast, dann bist du schon mal besser als nichts und du spielst sogar in der Bundesliga!

00:06:14: Und Bundesliga per se, das wissen wir alle ist ja jetzt schon mal nicht so schlecht.

00:06:17: Ja?

00:06:19: Aber wenn du jetzt etwas mehr haben willst weil du dich ohnehin vielleicht tagtäglich mit der Börse beschäftigst und es gibt noch mehr als die Aktie da den Rohstoff Edelmetalle.

00:06:29: Vielleicht eine Absicherung im richtigen Moment.

00:06:32: Dann gehst du ich sag mal so ins obere Feld der Bundesliga.

00:06:35: Du willst also wirklich oben mitspielen Wenn du das regelmäßig bekommst und auch in fiese Situationen vielleicht die richtigen Entscheidungen trifft, wo du zumindest keine Probenfehler machst.

00:06:48: Dann kommst du vielleicht wafercup Champions League in den höheren Ebenen und ich denke das können wir stolz sein dass wir es durchaus geschafft haben.

00:06:55: Wir haben Handelssysteme, wir haben Regelwerke, wir habe solide Konzepte entwickelt, die durchaus in dieser Ebene mitspielen.

00:07:03: Deswegen hab' ich gesagt was wir machen ist dann tendenziell eher Champions League soll aber nicht bedeuten dass wir jetzt hier hochnäsig werden oder so was sondern wir sagen einfach Wir beschäftigen uns so intensiv mit der Börse, dass wir halt nicht mehr in den Regionallieder spielen.

00:07:19: Man kann ja auch eine Parallele ziehen zu den berühmten Persönlichkeiten Benjamin Graham und Warren Buffett.

00:07:25: Haben die mit dem breiten Markt ihr Vermögen gemacht oder haben sie das Vermögan auch mit Einzelaktien und Konzentrierungen gemacht?

00:07:33: Das ist der Unterschied!

00:07:35: Ja, gibt da irgendwie so zwei Weisheiten.

00:07:37: Die eine sagt Diversifikation ist einzige Freelunsch und die andere wird diversifiziert.

00:07:41: versteht halt nicht ganz

00:07:43: die Situation.

00:07:44: vielleicht mal unsere Sichtweise darauf wer ich sag mal sehr stark diversifiziert Und ich sage jetzt mal so wirklich in die breite Masse hineingehen will also den Durchschnitt des marktes haben möchte der kann das tun.

00:07:58: dafür sind manche etf auf wunderbar geeignet.

00:08:01: Aber das maximale ziel es hat der durchschnitt.

00:08:04: Das ist nicht unser Ansatz.

00:08:05: Wir wollen mehr als der Durchschnitt, wenn du aber definierst dein Durchschnitt ist das Maximum was du rauskriegen kannst.

00:08:13: Das Beste was zu holen isst dann hast du recht.

00:08:16: Aber wir glauben nicht dass das ein guter ansatz ist.

00:08:18: Du kannst den durchschnitt.

00:08:20: die Hälfte denn ist ja besser als der durchschnitte und wir wollen eben zu der oberen hälfte gehören.

00:08:26: Und ganz ehrlich es ist auch keine raketen wissenschaft.

00:08:29: wir haben uns auf dem paket der deutschen börse schon ausgetauscht über Vielleicht auch Probleme von ETFs, warum das vielleicht der tolle Lösung ist für die breite Masse.

00:08:38: Aber was auch so Schwierigkeiten sind?

00:08:42: Eine ganz plakative Sache.

00:08:43: Ich weiß nicht welche ETF's ihr dann draußen habt aber schaut euch mal durchschnittsrenditen eures ETF zu den letzten zehn Jahren an und dann die letzten dreißig Jahre.

00:08:53: Und wenn diese Durchschnitt Rendite in den letzten Jahren doppelt so hoch war wie davor also eine sogenannte Outperformance gekommen ist da muss man sich fragen kam dieser Outperformance, weil die Märkte, die Unternehmen so viel besser geworden sind?

00:09:08: Oder wird es, man nennt das reverse to the mean wieder zurück zum Durchschnitt gehen.

00:09:13: Das heißt wenn du zehn Jahre lang eine doppelte Outperformance hast dann wirst du auch eine Phase haben wo diese Outperformance wieder zurückläuft.

00:09:20: Du gehst zurück zum durchschnitt und da ist unser Tipp Da solltest du nicht mit dabei sein.

00:09:27: Und die Masse die dass ich sage mal eher als Amateur angeht der wird das passieren.

00:09:32: Und die, der spät eingeschrieben sind.

00:09:34: Die werden den Preis zahlen und das Spielchen an der Börse geht dann nach der Krise, nach der Bereinigung wieder in die nächste Phase.

00:09:42: Das war schon immer so nicht nur seit wir an der bürse sind.

00:09:45: Das ist seit zweihundert Jahren so an der Bürse.

00:09:47: Da gibt es wunderbare statistische Auswertungen.

00:09:51: Wir kommen jetzt aus einer Phase wo die Märkte gerade die amerikanischen deutlich outperformt haben und ja sie werden früher da später auch wieder... Was

00:09:58: denn ergänzen will ich?

00:09:59: Man muss natürlich auch grade bei ETFs schauen.

00:10:02: Es gibt sehr breite, es gibt aber auch spitze.

00:10:05: Und wir unterhalten uns ja jetzt auch in der Regel.

00:10:07: was macht der Retail Anleger?

00:10:09: Der normale Anlege geht indienbreiten MSCI-World oder ähnliche.

00:10:15: Und da muss man dann auch schon genau gucken auf überwas unterhält man sich da.

00:10:19: Richtig

00:10:20: und wir kennen uns in den verschiedenen Forschenden gut aus und wir wissen auch wo wir uns verlagern.

00:10:26: und unser Ansatz ist nicht Wir wollen nicht diesen Durchschnitt haben sondern Nee, die Börse ist ein so schönes und buntes Spielfeld.

00:10:33: Du findest immer gute Stories!

00:10:34: Und das hatten wir Perlentaufen oder dem neuen tollen Tipp-Nix zu tun?

00:10:39: Es gibt Unternehmen, die arbeiten sehr profitabel haben hohe Cashflows an, beteilige dich an den Unternehmen nicht über den ETF sondern kauft ihr das Aktienunternehmen direkt.

00:10:51: Wir kommen zum nächsten Problem.

00:10:52: Wem gehört die Aktie echt?

00:10:54: Das ist ein Sonderthema.

00:10:56: So tiefe ich hier jetzt nicht eingehen, aber wenn du die Aktie gekauft hast bist du der Anteilseigner und das ist schon mal ein Vorteil.

00:11:02: Ja und hast echtes Stimmenrecht, ne?

00:11:04: So sieht es aus.

00:11:05: Thema Regression zum Mittelwert.

00:11:06: habe auch auf dem Schirm dass das ist Wutterpunkt.

00:11:09: ja wo ihr genannt habt wie würdet ihr denn eure Strategie beschreiben?

00:11:13: geht's um hey wir haben das Achtzig Prozent Aktien und dann trädet ihr viel haltet ihr lang.

00:11:19: wie würde dir eure Strategien einfachen Wort mal beschreiben dass man Gefühl kriegt was macht ihr überhaupt?

00:11:24: Also das Projekt Trailing Brothers macht sehr, sehr viel.

00:11:27: Da sind auch manche immer von abgesteckt.

00:11:29: Man kann es mal in einer Sache sagen wir haben so einen Pyramiden-Sensit und wenn man die Pyramide in drei Teile aufteilt dann gibt es im Fundament da wo also viel Kapital ist, da wird mit möglichst wenig Risiko gearbeitet.

00:11:43: In der Mitte, wir nennen das Beimischung, da werden etwas mehr Risiko aber weniger Kapital gearbeitet.

00:11:49: Und wenn wir in die Spitze gehen, der Pyramid da wird richtig spekuliert Total Verlust auch möglich, aber nur mit den Teilkapitalen.

00:11:57: Und so können wir immer ein Kreislauf bilden und uns hohe Renditen einfahren die aber im Fundament also in unserer Basis Investments immer wieder auffüttern.

00:12:06: Lass mich das mir ein bisschen leben füllen.

00:12:08: Also der ETF, der Sparplan gehört tendenziell eher ins Fundament.

00:12:12: Ja?

00:12:12: Das ist sozusagen dein Vermögensaufbau.

00:12:15: Am Gel

00:12:15: ETFs auf in eurem Fundament!

00:12:18: Alles mit Einzelaktien überbräuchten, lernt oder diversifiziert.

00:12:21: Richtig!

00:12:21: Wir haben keinen einzigen ETF.

00:12:23: Ich sage niemals nie aber aktuell haben wir keinen.

00:12:27: und im Fundament soll das Kapital für dich arbeiten.

00:12:32: Du hast Kapital, das soll eine Rendite abwerfen.

00:12:35: Das Aktienunternehmen soll gut mit deinem Geld umgehen damit da was zurückkommt.

00:12:40: Was du dann beschrieben hat?

00:12:40: Was wir oben aufsetzen die Beimischung... ...das ist dann Trading.

00:12:45: Oder im Prinzip etwas schneller lebe ich als bei Entholt Ansätze.

00:12:49: Wir wollen die besten Stücke eines Trends heraus schneiden oder mal gute Stories mitnehmen, den KI-Bereich.

00:12:56: Es gibt unterschiedliche Stories, die an der Börse immer wieder gespielt werden.

00:13:00: Wüstungsaktien waren auch so ein Thema.

00:13:03: Die laufen außergewöhnlich gut aber die gehen auch wieder reverse to the mean und dann sagst du ne stopp die Story ist vorbei.

00:13:08: Ich wechsel das Fertchen.

00:13:10: jetzt kommt der nächste Part.

00:13:12: Dann gibts die sogenannte Spekulation.

00:13:14: Was ist das?

00:13:15: Ja, du hast ja immer einen Risikomanagement.

00:13:17: Bei der Spekulation weißt Du die Risiken gar nicht so richtig!

00:13:21: Ich nehme ein Beispiel – der Bitcoin.

00:13:23: Da werden viele sagen ich weiß ganz genau was da Sache ist und dann werden sie sagen du hast keine Ahnung.

00:13:28: Wir können zum Beispiel das Risiko nicht zu hundert Prozent abschätzen was wir mit einem Bitcoin haben.

00:13:33: Das macht es zu einer Spekulation.

00:13:35: Kann man das machen?

00:13:36: Ja Ab in die Spitze der Typ-Pyramide.

00:13:40: Wir müssen damit rechnen, dass es möglicherweise nicht funktioniert und wir vielleicht sogar im Totalverlust erleiden.

00:13:46: Wenn das aber klappt solls eine Überrendite machen.

00:13:49: Und unser Programmiedenkonzept sagt du brauchst eine solide Mischung aus allem.

00:13:55: Damit fährst Du an der Börse am besten.

00:13:58: und dann gibt's die Börsenphasen.

00:14:00: Krise Bodenbildung Trend.

00:14:03: In dieser Phase darfst Du Deine Pyramide natürlich auch unterschiedlich gewichten.

00:14:08: Vorne Krise werden wir ein bisschen vorsichtiger, meistens nach langen Hossephasen.

00:14:13: Während der Krise richtig schönes Schneckenhaus zurück.

00:14:16: und wenn man so merkt die Krise geht in so einen Ende hinein dann kann man auch wieder offensiver werden.

00:14:21: also wir gewichten unterschiedlich und das geht bis rein in die Aktion auswählen.

00:14:27: Also Bundesliga macht mir schon Spaß.

00:14:28: Champions League Luft zu schnuppern wäre natürlich cool.

00:14:30: Die Frage für mich ist wie viel Zeitaufwand muss sich reinstecken?

00:14:34: Und ist es für mich im Alltag überhaupt umsetzbar?

00:14:38: Genau diese Frage haben wir uns selbst gestellt.

00:14:40: Es ist eine sehr, sehr gute Frage wie du das stellst.

00:14:42: Wie viel Zeit bist du denn bereit in dein eigenes Vermögen zu investieren?

00:14:46: Das zog bei den Menschen sehr unterschiedlich.

00:14:47: Der eine der sagt also wenn ich schon eine Stunde pro Woche mich damit beschäftige dann bin ich schon gut dabei.

00:14:53: Bei uns ist es wesentlich mehr.

00:14:55: Wir brennen für die Märkte und interessiert dass jeden Tag wir lesen Nachrichten wir machen tun Uns ist eine Stunde nix.

00:15:02: das ist nebenbei.

00:15:03: Was muss man denn da bereit sein?

00:15:05: Das ist auch vom Typ her sehr unterschiedlich, ja.

00:15:08: Und

00:15:08: nimm die Strategie, nimm mal das Pyramiden-Finzip!

00:15:11: Wenn du jetzt nur unten in dem Bereich Lovola-Aktien also Langweiler nimmst dann reicht sogar diese Stunde.

00:15:18: Dann nimmts so ein paar Aktien...

00:15:20: ...die gut durchanalysiert

00:15:21: sind von denen du weißt dass sie einen hohen Cashflow abwürfen... ...dass ihr einen Gewinnvorteil am breiten Markt haben und investierst du.

00:15:27: Da heißt nicht mehr viel drüber nachzudenken.

00:15:29: Ich würde sogar noch weitergehen.

00:15:30: Ein gut aufgestelltes Aktienportfolio in Fundament, managen auch wir zweimal im Jahr.

00:15:37: Da gucken wir dann rein und da wird dann angepasst weil gute solide Unternehmen ändern ja nicht schlagartige Geschäftsmodelle und werden auch nicht über Nacht plötzlich unprofitabel.

00:15:48: Ja?

00:15:49: Da musst du gar nicht so viel machen.

00:15:51: natürlich musst du manchmal ein bisschen regulativ eingreifen.

00:15:55: die besonders gut gelaufenden Positionen werden ein bisschen Gewinne mitgenommen dafür vielleicht.

00:16:00: Andere interessante Story ist wieder ein bisschen aufgestoppt.

00:16:03: Let's hit!

00:16:03: Mehr als zweimal im Jahr machen wir das auch nicht, Wir gucken natürlich ein bisschen häufiger drauf.

00:16:08: logisch weil wir eine Verantwortung anderen gegenüber haben.

00:16:12: aber ganz ehrlich... Das soll ja kein großen Aufwand machen.

00:16:17: Da macht man es noch oben geht.

00:16:19: Richtig

00:16:19: da machen wir den Unterschied zwischen investieren und auch dem Trading.

00:16:23: Am Trading siehts wieder anders aus.

00:16:25: Wenn du da mehr Rendite haben willst, solltest du dich auch vielmehr mit den Märkten schäftigen.

00:16:30: Da ist eine Stunde ganz schnell vorbei in dem du einfach nur mal den Markt gescreenen hast.

00:16:34: wo sind denn aktuelle Chancen voran?

00:16:36: Und dann muss man Bescheiden!

00:16:38: Du musst doch die einzelne Entscheidung überprüfen und dem Auge behalten.

00:16:42: Stop-Loss, Take Profit, Gewichtung... Mit welchem Instrument wird das

00:16:46: umgesetzt?!

00:16:47: Und wenn du den Aufwand steigerst, dann sag ich dir naja, dann sollte auch dementsprechend die Rendite besser sein!

00:16:52: Ein Trader, der sich tagtäglich mit den Märkten beschäftigt und eine durchschnittliche Rendite einfährt wie ein ETF-Sparplan.

00:16:59: Der macht was falsch!

00:17:00: Dann soll er sich lieber den ETF-Sparplan nehmen und mit seinem Hund spazieren gehen oder sowas.

00:17:05: Das ist fürs Neben wahrscheinlich ein bisschen entspannter ja?

00:17:08: Und da machen viele einen Fehler.

00:17:10: übrigens die tauschen das Hamsterrad des Arbeitsalltages gegen das Hamstarad des Börsenalltages.

00:17:19: Nur das Problem ist, das Hamsterrad des Alltages ist meistens ein kontinuierliches Rad was läuft.

00:17:25: Während das Börsenrad läuft doppelt so schnell

00:17:28: mit ein paar Steinchen drin, lad

00:17:29: manchmal stehen, hat Steinchen drinnen, läuft mal plötzlich umgekehrt und da kommen sehr viele sehr schnell durcheinander.

00:17:36: Das heißt also an der Börse musst du schon wissen was du tust.

00:17:39: Ich sage immer wer im Trading oder später im Spekulieren zu den Gewinnern zählen will die Börser toleriert keine Amateure.

00:17:46: Da musst du es schon richtig machen.

00:17:48: Und zum Aufwand, naja es ist keine Raketenwissenschaft.

00:17:51: Wenn du gute Werte klassifizieren kannst, kannst du diese guten Werte in der Regel auch gut trading?

00:17:58: Zum Thema gute Werteklassifizierung ich bin drauf gestoßen dass ihr eigene Indikatoren für euch entwickelt habt.

00:18:05: wie kommt man auf die Idee und was habt ihr damit einbezogen?

00:18:10: Eigene Indikatorn, na ja wir wollen ja eins machen!

00:18:13: Wir wollen ja wissen in welcher Phase

00:18:15: ist

00:18:15: es gut, investiert zu sein und in welcher Phase sollte man auch mal die Investitionsquote zurückziehen?

00:18:21: Wenn man die Information hat.

00:18:24: Und das auch so dass man darauf vertrauen kann also wirklich das System versteht.

00:18:30: Das haben wir selber geschrieben.

00:18:31: dann handelt man auch danach denn wir wissen alle eins

00:18:34: Wissen

00:18:35: haben wir alle.

00:18:36: wenn wir das Beispiel D eight ja wenn wenn du genau weißt wie eine Diät funktioniert Dann heißt das noch lange nicht dass du aktiv auch umsetzt Und so ist das an der Börse auch.

00:18:46: Wir haben gute Indikatoren für uns geschrieben, wir wissen wo in welcher Stelle wir wirklich aufpassen müssen und da wir sie verstanden haben bis ins Letzte dadurch dass wir es ja auch selbst geschrieben haben handeln wir auch dann.

00:18:58: Das bringt uns einen Gewinnvorteil an den Märkten.

00:19:02: Die Indikatoren die wir selbst beschrieben haben haben wir deswegen versucht wenn du die Märkte einschätzen willst In welcher Marktlage sind wir denn gerade?

00:19:12: Na ja, da kannst du die Zeitung lesen oder eine Börse und ein Bauchmeinungen der Erfahrung haben.

00:19:17: Oder wir haben dann gesagt Wir wollen auf bewährte Konzepte zurückgreifen, die in der Vergangenheit funktioniert haben.

00:19:24: Die haben wir gefunden.

00:19:25: es gibt einen Indikator Der ist relativ einfach.

00:19:29: Wir schauen wie viele Aktienmärkte wirkliche Indizes weltweit gekauft werden Und wenn über die Hälfte In der sogenannten Relativen Stärke sind sie sind stärker als die anderen definieren den Bullenmarkt.

00:19:42: Meistens steigen die Märkte dann weiter.

00:19:44: Und umgekehrt, wenn sie anfangen zu schwächeln also relativ mehr verkaufen definieren wir einen Beerenmarker müssen wir vorsichtiger werden.

00:19:53: That's it!

00:19:53: Das ist ein Filter.

00:19:54: der schützt uns persönlich davor eine Fehlentscheidung zu machen weil wir es vielleicht in dem Moment weil ich den falschen Artikel gelesen habe anders einschätzen.

00:20:04: Danach orientieren wir uns und haben gesagt so ein Indikator reicht nicht aus Wir brauchen einen zweiten und er muss komplett anders funktionieren.

00:20:11: Wir brauchen einen zweiten Indikator, der muss die Rahmenbedingungen der Börse wirklich messen.

00:20:16: Was sind die Rahmenbedingung der Böse?

00:20:18: Ja was wird dann in der Bösse eigentlich gehandelt?

00:20:20: Die Börsen ist von Jungtour Wirtschaftsdaten.

00:20:24: also brauchen wir ein Indikators.

00:20:25: der braucht Wirtschafts-Daten.

00:20:27: aber was wirkt denn auf die Wirtschaft ein?

00:20:29: Inflation Kapitalströme das sind solche Dinge die wir brauchen umzuschauen.

00:20:36: sind wir in einem positiven Markumfeld?

00:20:38: können Aktien überhaupt langfristig steigen.

00:20:41: Wenn wir diese beiden Indikatoren kombinieren, ich sage mal so schön zwei plus zwei wird nicht vier sondern in dem Fall acht haben wir gemerkt wenn beide Indikatoren grün sind habe die besten Bullenmärkte und wenn beide indikatoren rot sind haben eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit auf fallende Märkte.

00:20:57: So steuern

00:20:58: wir dann unser Kapital das wir also Investitionsbroten hoch setzen oder eben auch runtersetzen.

00:21:05: Wir haben keinen schwarz-weiß Denken, dass wir sagen, da ist ein Indikator ausgestiegen.

00:21:09: Jetzt verkaufen wir alles sondern wir bleiben im Markt aktiv und steuern dann unsere Kapital.

00:21:15: Ihr Vermögenspyramide wird eingestellt und wenn man darf solche langfristigen Indikatoren nicht mit Timingindikatoren verwechseln.

00:21:22: die sagen dir nicht den Tag wann das wechselt?

00:21:24: Die sagen einfach nur so ein bisschen ich vergleichse mal mit Wetter Sommer, Herbst und Winter.

00:21:31: Die Indikatoren sagen dir der Winter fängt jetzt an.

00:21:34: Der sagt aber noch nicht wir kriegen einen harten Winter oder morgen Schnalz.

00:21:38: Er sagt dir nur einfach jetzt wird es Winter du solltest dich auf den Winter vorbereiten.

00:21:42: Und er sagt dir genauso Vorsicht!

00:21:43: Der Winter ist jetzt vorbei Jetzt wird's langsam wieder Frühling.

00:21:45: Du solltest das langsam umdenken.

00:21:47: Das heißt ja auch nicht sofort dass der Winter vorbei ist.

00:21:49: Aber dann kannst du auf andere Indikatoren schauen.

00:21:52: Warte mal der Schnee ist geschmolzen die ersten Schneeglöckchen sind schon zu sehen.

00:21:57: Wahrscheinlich kommt der Frühling jetzt tatsächlich immer näher Und vielleicht sollte ich jetzt keinen Schneemann mehr bauen oder

00:22:02: so?

00:22:02: Mit dieser Information kann man ja sehr viel anfangen.

00:22:05: Dadurch kannst du Strategien managen, du kannst Kapitalquoten hochfahren und du kannst manche Strategien auch aussetzen.

00:22:12: wenn dann eine Börsenphase kommt die eben nach unten tendiert oder unsere Indikatoren das anzeigen Dann werden Strategien ausgepackt, die du das halbe Jahr vorher gar nicht verwendet hast.

00:22:23: Bewusstlich!

00:22:24: Und das steuern wir da mal Richtig.

00:22:27: Eine Erfahrung nach, wenn ein Mensch in einem Bereich so'n Experte ist wie ihr.

00:22:30: ja dann hat er auch mal einen Fehler gemacht und hat daraus gelernt schmerzhaft.

00:22:36: Hat daraus sich dieses Wissen irgendwie bearbeitet?

00:22:38: was waren euer größter Fehler?

00:22:40: Wenn ihr zurückschaut der vielleicht nötig notwendig war um dahin zu kommen wo jetzt... Daher

00:22:44: lasst mich mal eine Sache vorab bringen.

00:22:47: wir machen viel Sport Wir haben eine Sportkarriere im Kickboxen gemacht.

00:22:53: Wir sind bis in den Bundeskader, bis auf die Weltmeisterschaften gefahren.

00:22:56: Im internationalen Bereich sehr bekannt und auch erfolgreich gewesen.

00:23:00: Da haben wir ja auch auf die Nase bekommen... ...und manches war auch nicht erfolgreich.

00:23:04: Manchen Gegner haben wir unterschätzt.

00:23:06: Manche wussten wir im Vorfeld ganz genau.

00:23:08: Du hast heute jedes Turnier gewonnen?

00:23:10: Nein!

00:23:10: Auch das nicht.

00:23:11: Aber dieser Weg ist sehr wichtig dass man dann wieder aufsteht Und diese Tugenden, die man da entwickelt hat auch anwendet.

00:23:19: Das können wir an die Börse komplett adaptieren.

00:23:22: Natürlich haben wir Fehler gemacht!

00:23:24: Da gibt es so einen schönen Öltrade.

00:23:25: Passt ja in die aktuelle Zeit ein... Wo wir bei Öl eine Analyse hatten?

00:23:31: Die war für uns nie ein Gesetz.

00:23:34: Das stimmt doch das was wir daraus analysiert haben.

00:23:36: Zack!

00:23:37: Ölpositionen

00:23:38: hochgesetzt.

00:23:38: Markt fällt.

00:23:40: Na dann kaufen wir noch mal nach unsere Analysel.

00:23:42: Die passt doch.

00:23:43: Zack fällt der Markt schon wieder geht das immer weiter an das klassische K.O.-Level einer Position und irgendwann waren auch wir aus dem Markt raus, und dachten, das gibt es doch gar nicht!

00:23:54: Wir haben doch eine geile Analyse, das

00:23:56: ist doch irgendwie...

00:23:57: ja so was muss man lernen.

00:23:59: Das kann man in Büchern zahlreich lesen aber auch selber durchleben is ein Unterschied.

00:24:05: Und Öl ist ja ein aktuelles Thema.

00:24:07: also solche Zykln wiederholen sich auch immer wieder Immer Regeln, die wir gebrochen haben.

00:24:17: In dem Fall haben wir zwei Fehler gemacht.

00:24:19: Beim den Ölmarkt scheinbar falsch eingeschätzt und unser Positionsmanagement war daneben.

00:24:24: Ich habe aber daraus gelernt.

00:24:26: Warte mal!

00:24:26: Wir brauchen eine Regel, die uns da einfängt und sagt wenn diese Situation wieder eintritt schützt mich eine Regel.

00:24:33: ich darf nicht mehr als dieses Zertifikat diesen Größenordnung oder diesen Hebeln machen.

00:24:38: Genau daraus entstehen unsere Handelssysteme.

00:24:41: Wir haben wirklich Handelsysteme gebaut mit den Indikatoren als Vorfilter, die uns genau sagen wann wir was zu tun haben bis sogar wie viel Positionsgröße.

00:24:52: Wie viele Aktien?

00:24:53: Wieviel Volumen wir davon kaufen sollen und wann auch wieder verkaufen sollen.

00:24:59: Um in diesem Fußball-Jagons drinzubeleben so haben wir es aufgemacht.

00:25:02: unser Gespräch so Schließmalsatz auch wieder.

00:25:05: stellt euch vor Wir sind die Eintracht Frankfurt.

00:25:07: Wir haben immer mal wieder irgendwie internationale Luft geschnuppert.

00:25:10: Wir sind ein Bundesligist!

00:25:11: Wir sind da solide drin.

00:25:13: Irgendwann wollen wir Champions League spielen.

00:25:14: Wir wissen, es gab nicht morgen aber was wäre denn für euch eine Message an jemand da draußen der sagt ich will mein Spiel aufs nächste Level bringen?

00:25:23: mit was muss ich mich beschäftigen um den Schritt von Bundesliga langfristig in die Champions League zu schaffen?

00:25:29: Ja dann beginne ich einfach mal an euch.

00:25:31: ein Tipp also das erste ist dieses pyramidale Vermögensprinzip.

00:25:37: Schau dir mal dein eigenes Vermögen an und versuche es zuzuordnen.

00:25:40: Wie viel Prozent deines Vermögens hast du in solchen Fundament Bereichen?

00:25:44: Wie definierst Du das, wieviel setzt darauf auf als Spekulation oder als Trade?

00:25:51: Mach Dir erstmal ein Bild wo stehst Du gerade?

00:25:54: Und dann guck Dir das Ergebnis an.

00:25:55: mach sozusagen eine Ist-Betrachtung und schreib daneben eine Sollbetraftung.

00:25:59: Wo will ich denn eigentlich hin?

00:26:01: Wie soll das denn eigentlich aussehen?

00:26:03: Und Dann ist die nächste Frage Wie komme ich da hin?

00:26:06: Da helfen wir gerne weiter.

00:26:08: Da gibt es aber auch den Do-it-yourself Weg, der kann manchmal sehr lange und sehr teuer sein.

00:26:12: ausprobieren und machen.

00:26:14: oder man sucht sich wie im Sport einen guten Trainer, einen guten Mentor, der sagt ne ich habe da schon ein paar Ideen wie das richtig.

00:26:20: läuft du jetzt als Eintracht Frankfurt in die Champions League dann müssen wir ein paar gute Spieler halten, die brauchen wir.

00:26:26: gute Spieler wollen auch bezahlt werden an der Börse.

00:26:29: nimm nicht immer alles was kostenfrei ist an der bürse so gut wie nichts umsonst.

00:26:34: wenn Etwas umsonst ist, prüßt du das Produkt?

00:26:37: Und hier ist auch die Risiken übrigens ein.

00:26:40: Wir bezahlen für Daten!

00:26:41: Wir bezahlen für Charts!

00:26:42: Wir zahlen für manche Sachen wie wir konsumieren... ...wenn uns aber auch dann darauf verlassen dass das gute verlässliche Daten sind und dann versuchen wir unseren Sollzustand zu erreichen.

00:26:54: Das gehen wir in der Regel nicht in einem Rutsch an sondern in den Heppchen schrittweise.

00:26:59: Ja und mein Tipp es sei Teil der Weltwirtschaft.

00:27:03: Es gibt

00:27:04: Unternehmen, die sind so profitabel an denen kannst du dich beteiligen.

00:27:08: Nichts anderes ist der Aktionmarkt.

00:27:10: Sei Teilhaber einer guten Firma und profitiere mit.

00:27:13: Das ist mein Tipp!

00:27:15: Danke euch beiden.

00:27:15: das waren Arne und Feig Elzner, die Trading Brothers.

00:27:18: Wenn ihr auch so gern zuhört wie ich dann findet ihr einen Link zum YouTube Kanal der Trading Brothers unten in der Beschreibung.

00:27:24: Männer vielen Dank für eure Zeit.

00:27:26: war mir eine Ehre.

00:27:27: Ja danke schön.

00:27:27: viele gute Fragen

00:27:28: Danke fürs Interview.

00:27:29: das hat Spaß gemacht.

00:27:30: Euch viel Erfolg.