00:00:00: Einer der beiden ist ein ziemlich erfolgreicher Finanzjournalist.

00:00:03: Seit Jahren dabei diverse Kanäle mit aufgebaut, mittlerweile sein eigenes Standbein aufgebaut in Zusammenspiel mit Sebastian Hellen und Sebastian schon seit Jahren selber an der Börse von Gold über ETFs Immobilien alles transparent heute leider mit mir nicht mit Lars Ericsson.

00:00:21: trotzdem vielen vielen Dank dass ihr beide euch Zeit genommen habt.

00:00:24: sehr gerne weiß ich sehr zu schätzen.

00:00:26: ja für die Anladung

00:00:27: sehr gern Bis denn für euch?

00:00:37: Wir hatten es im Vorgespräch schon.

00:00:38: Wenn ihr hier auf so einem Börsen- oder Anleger tags sind, dann kommen die Leute auf euch zu und ihr habt gesagt Ihr nehmt bisschen Stress war bei den Menschen.

00:00:47: Was denkt ihr woran liegt es und wie reagiert ihr darauf?

00:00:50: also der stress ist natürlich durch Die aktuelle geopolitische Lage zu erklären.

00:00:54: Also ich muss auch sagen der anleger tag hat immer gutes timing.

00:00:56: wir waren letztes Jahr da Da waren trams zölle das heißt die bürschen sind abgedauscht.

00:01:01: viele hatten sorge.

00:01:02: geht das weiter?

00:01:03: haben wir weitere einbrüche?

00:01:04: Was mache ich mit meinem Geld?

00:01:06: Jetzt haben wir Krieg im Iran.

00:01:07: Das heißt, die Leute haben Sorge.

00:01:09: legt sich das schnell.

00:01:11: Das ist so die Hoffnung der Märkte oder zieht sich das länger hin und bekommt wirklich einen wirtschaftlichen Abschmung.

00:01:16: Und da sind so die Themen wo die meisten gerade beschäftigen und wo wir halt einfach auch mit gutem Beispiel voran gehen und sagen wer langfristig Geld anlegt.

00:01:26: Das sollte man einfach alles aussitzen und wenn man Geld hat bei Rücksetzern auch bald nachkaufen.

00:01:31: aber Wenn man sich mal so den Chart anschaut, von Aktien über Jahrzehnte.

00:01:35: Egal was war an Konflikten entliegen die Börsen sind wieder gekommen.

00:01:39: also deswegen wir versuchen dadurch die Sonnenheit und Coolness ein bisschen zu bedrücken.

00:01:43: Also das ist zumindest mein Ansatz.

00:01:45: Ja absolut.

00:01:46: Sebastian hat es gesagt Es gibt ja den Spruch politische Börsene haben kurze Beine.

00:01:51: mittlerweile haben sie möglicherweise ein bisschen längere Beine Und trotzdem wird das in ein paar Jahren einfach nur eine kleine Delle sein Eine kleine Episode.

00:02:02: Und selbst wenn wir jetzt in eine größere Korrektur hineinlaufen, dann bin ich trotzdem bullisch auf Sicht der nächsten drei bis fünf Jahre.

00:02:13: Diverse Essoklassen insbesondere auch Gold und Silber werden weiter gut performen, Rohstoffe werden aus meiner Sicht gute Aussichten haben, gut zu performen.

00:02:22: Energie generell wird wahrscheinlich sehr gut performt und höchstwahrscheinlich auch Krypto.

00:02:28: also bedeutet Eigentlich stehen uns goldene Jahre bevor.

00:02:32: Auch wenn sich das...

00:02:35: Du vielleicht?

00:02:37: Nein, Spaß!

00:02:39: Jetzt seid ihr zwei ja ziemlich tief in der Materie drin.

00:02:41: Muss man denn so tief drin sein, dass man erfolgreich langfristig anlegen kann?

00:02:46: Seht ihr das?

00:02:47: Ich bring mal das Beispiel meiner Freundin.

00:02:49: Hallo Schatzi.

00:02:50: Sie interessiert sich gar nicht für Börse und auch nicht für Wirtschaft.

00:02:55: Die innere Erkenntnis ist schon lange gewonnen, dass ich sage sie weiß sie muss was für die Geldanlage tun und das auch langfristig.

00:03:00: Das heißt wenn du einmal dich ein bisschen beschäftigst und sagst Ich mache mir ein breites Portfolio und ich gehe jetzt mal zur ETFs in den NSI World rein und vielleicht Schwellenländer rein man kann auch ein bisschen breiter bauen Und dann sagt okay ich habe aber nicht das Interesse wie wir Nerds Dass ich mich mit amerikanischen Verbraucherzahlen beschäftige oder mit dem chinesischen Wirtschaftswachstum Dann ist es vollkommen in Ordnung!

00:03:21: Das kann man machen wenn man Lust hat.

00:03:23: Aber wichtig ist eigentlich nur, dass man versteht langfristige Geldanlage mit Aktien ist wichtig.

00:03:28: Ich mache ein Sparplan und lasse die Sache laufen also... Man kommt ans Ziel aber man muss halt anfangen!

00:03:32: Man muss was machen.

00:03:33: wie weit man sich dann mit Börste beschäftigt?

00:03:36: Da muss man gucken.

00:03:36: hat man da überhaupt eine Interesse?

00:03:37: oder sage ich habe auch andere im Leben zu tun?

00:03:40: für mich ist das alles aber es muss jeder machen.

00:03:42: ihr möchtig

00:03:43: Ja Lars den du ja heute vertritt sagt immer es gibt zwei Disziplinen.

00:03:47: Also einerseits die Pflichtveranstaltung eben den ETF-Sparplan durchlaufen lassen.

00:03:51: Das hat auch weniger was mit verstehen zu tun, sondern halt einfach mit der Disziplin und der Regelmäßigkeit also einfach verstanden zu haben selbst wenn der ETF jetzt ins Minus rutscht.

00:04:02: Dann einfach weiter dranbleiben und möglicherweise sogar das Ding dann noch erhöhen weil in the long run und dass es ja auf das geringes geht in den Long Run wird sich das auszahlen.

00:04:12: Und dann gibt sie zweite Disziplinen.

00:04:14: das ist die Kühe.

00:04:16: Also das heißt das was Sebastian angesprochen hat ein bisschen aktiver mit einzelnen Aktien oder halt auch vielleicht mit Krypto- oder anderen Assets noch unterwegs sein möchte und dort auch mal temporär einfach Chancen heben möchte, dann kann man halt diese Disziplin das aktive Anlegen natürlich noch mit reingeben.

00:04:34: Aber das Wichtigste ist erstmal die breitgestreute Bars zu haben – das Co-Portfolio, das ist das Allerwichtigste!

00:04:41: Und der Rest ist halt beiwerk'n und maximal nice to have'.

00:04:46: Das finde ich bei euch ganz spannend.

00:04:47: Ihr habt ja alle verschiedene Ansätze, ETF Sparplan langfristig laufen lassen und bei dir habe ich immer so im Kopf Edelmetallik Gold.

00:04:55: Lars ist im Bereich Trading ziemlich gut.

00:04:57: Habt ihr Streit dann wenn ihr Aufnahmen habt oder schätzt ihr das Wert die andere Meinung von dem zu haben?

00:05:04: Und zieht euch da immer so ein bisschen Nuggets raus?

00:05:06: Also Streit haben wir nie.

00:05:08: Wir möchten auch bei uns in Podcast-Arbeitertrip eigentlich auch zeigen dass man durchaus unterschiedlicher Meinung sein kann.

00:05:14: Und Timo und ich sind bei einigen auch oft mal unterschiedlicher Meinungen, aber dann diskutieren wir halt... Aber wir gehen trotzdem danach zusammen in den Wein trinken und es ist nicht irgendwo im Streit!

00:05:22: Und genauso ist das mit Lars.

00:05:24: Das heißt, darfst du eigentlich die verschiedenen Standpunkte auszutauschen um zum einen deine Meinung kritisch für hinterfragen?

00:05:30: Vielleicht muss man sie auch einmal ändern oder anpassen, aber auch mit anderen in den Diskurs zu gehen.

00:05:34: Und das ist eigentlich die verschiedene Disziplinen, die wir mitbringen.

00:05:37: Das ist so das Bereichern, denn wenn wir ein Thema beackern weil du halt verschiedene Sichtweisen hast.

00:05:40: Also Streit würde ich nicht nehmen sondern Förderung der Diskussionskultur versuchen wir neben Finanzbildung.

00:05:47: Ja

00:05:47: absolut also Wir sind auch oftmals gar nicht soweit auseinander.

00:05:52: in puncto Geldanlage würde ich sogar sagen dass das oftmals Nuancen sind.

00:05:56: natürlich hat jeder mal auf eine bestimmte Aktion oder auf einen bestimmten ETF einen anderen Blick und der eine ist mal bullish der andere ist mal bearisch.

00:06:05: Aber ich glaube, die Art und Weise wie wir Geld anlegen.

00:06:09: Da sind wir gar nicht so weit weg!

00:06:12: Wie kam dieses Dreiergespann zustande?

00:06:14: Wer hat wen angesprochen?

00:06:16: Und wie kam das, dass ihr sagt hey, wir machen es zusammen?

00:06:18: Wir

00:06:18: haben sich halt ein Fame hinten dran gehängt und... Das ist ja büllig, genau!

00:06:23: Ja,

00:06:23: wir sind dritte Brettfahrer auf dem Bautesticket.

00:06:26: Ein Spaß, ja, wie kamen das eigentlich?

00:06:28: also Ich war ja bei Xtreta F, ich war nur Chefredakteur Und ich habe dort eine Doku gemacht.

00:06:34: Deutschland, deine Fin-Franca und da war unter anderem auch Lars mit dabei und im Zuge dessen ist halt das Team rund um Lars und Sebastian nochmal... Also ich kannte auf jeden Fall Lars, Sebastian noch nicht dann auf mich zugekommen und hab mir wirklich ein Angebot gemacht was ich nicht ablehnen konnte.

00:06:54: also hey du kannst deinen eigenen YouTube Kanal machen mit deinen eigenen Gästen, mit deinem eigenem Branding keiner redet dir rein, du hast maximale Freiheit Und ja, hättest du nicht Lust.

00:07:05: Und dann habe ich ehrlicherweise schon auch ein bisschen gerungen mit mir und dann hab' ich halt gedacht also das ist so eine vielleicht once in a lifetime Chance... ...und dann habe Ich das ergriffen und wir haben uns in den Meetings zusammen immer sehr gut verstanden.

00:07:20: Also da war irgendwie sofort so ne Body-Dynamik irgendwie und das dann wiederum hat dem Markus das quasi ... jemals bei uns im Hintergrund, also quasi so ein bisschen ... ... also zu Ihrem Firma.

00:07:33: Und der Markus ist der Geschäftsführer, der halt gesagt hat... ... eigentlich ist das so cool was ihr dazu dritt macht des Meetings,... ... er ist irgendwie fundiert und trotzdem ist da aber auch Humor mit dabei und irgendwie ich höre es mir gerne an.

00:07:47: Ich glaube wenn's mir so geht als aus Markus sich jetzt gesprochen dann geht's noch vielen anderen so.

00:07:52: Ja und das hat sich dann also Markus hatte einen ganz guten Riecher.

00:07:56: Wir haben einfach mal angefangen und haben gesagt Wir gucken mal, ob das jemand interessiert.

00:08:00: Weil du kriegst ja auf Social Media schnell direkt das Feedback und dann sind wir mit dem ersten Folge glaube ich gleich in die Top Ten eingestiegen der Wirtschaftsschatz.

00:08:08: Und da hat sich das Format immer weiter entwickelt und

00:08:11: über fünfzigtausend Hörer pro Woche wenn ich nicht falsch informiert bin.

00:08:16: stark Respekt also eine richtige Erfolgs-Story.

00:08:19: habt ihr aber auch mal so Flops erlebt mit Bauchländung gemacht im Thema investieren und falls ja wie seid ihr damit umgegangen?

00:08:26: Also

00:08:27: Flops ganz am Anfang.

00:08:28: Ich habe das angefangen so mit Fünfzehnsechzehn, damals Dotcom-Blase hab dann da ein bisschen gedattelt, damals natürlich nicht mit eigenem Depot und hab dann auch viel gezockt mit asiatischen Aktien und irgendwelchen Rohstoffwerten.

00:08:41: Und da habe ich an die Stories geglaubt weil jeder erzählt ja wie toll der Aktie ist, wie toll die Story ist maximales Risiko und natürlich habe ich damals die Kohle versenkt.

00:08:49: Es war jetzt rückblickend nicht so schlimm Weil du halt mit Achtzehnundzwanzig auch nicht soviel Geld hast dass du dich dominieren kannst fürs Leben.

00:08:55: Und das waren schon anfangswürchtige Lektionen für mich.

00:08:58: So bin ich dann aber dazu gekommen und habe gesagt, wie verdient man denn langfristig Geld an der Börse?

00:09:03: Also gerade durch breite Streuung und eben nicht durch das hektische Schnelle rein- und raus.

00:09:07: Aber... Ich hab da schon viele Tiefschläge bekommen gerade am Anfang.

00:09:11: Ich hab so viel Krisen mitgemacht also auch dort kommen große Finanzkrise.

00:09:14: Das gehört einfach dazu!

00:09:16: Und ich würde sagen umgehen, man sollte sich Leute suchen, versuchen Timo, ich und Lars voranzugehen wo wir unsere Erfahrung vermitteln.

00:09:24: Aber dann wird das einfach, indem man solche Phasen durchmacht, bekommt man halt auch ein dickeres Fell und kann dann irgendwann sagen ja was wir jetzt im Iran Krieg sehen hatten wir ähnlich wieder bei den Zöllen.

00:09:33: Hatten wir ähnlich bei Corona.

00:09:35: also dabei bleiben und gleichzeitig aber die eigenen Schwächen kennen dass man weiß es gehört dazu dass man emotional wird.

00:09:41: da geht zum Geld und Geld das hat verarbeitet wurde oder erarbeitet wurden.

00:09:45: Aber die Zeit bringt dann einfach die Gelassenheit mit sage ich mal und das versuchen wir weiter zu geben und sagen Es wird auch wieder gute Tage gegeben wie Timo sagt Wenn wir jetzt in fünf Jahren noch mal reden, ich bin sicher da war das nicht erkennbarer Rückseiter in den Markten wahrscheinlich was wir gerade durchmachen.

00:10:00: Vielleicht anschließend daran glaubst du dass man diese Fehler selber machen muss?

00:10:05: Dass man die heiße Herdlatte anlangen muss.

00:10:07: oder reicht es wenn ich jetzt so ein Top Bildungskanal habe wie dich wie euch ja und ich zieh mir das rein und weiß in der Theorie eigentlich was ich machen muss oder muss ich mal ran lang?

00:10:17: Ehrlicherweise glaube immer muss dran lang also kann ihr keiner beibringen irgendwie.

00:10:24: Das kannst du dann theoretisch verstehen.

00:10:26: Du wirst sowieso in deinem... das sind ja, vielleicht machst du wirklich Fehler?

00:10:31: In dem Sinne dass du halt mal was was ich irgendwas kaufst, was du nicht so wichtig verstehst und dann ist irgendwie das Geld weg, es mir auch schon passiert.

00:10:39: also gehört dazu am Anfang aber halt diese Verlusterfahrung, also dass man etwas ins Minus geht und so.

00:10:46: Das ist eine Erfahrung die wir zu... Also A. Wirst du die E machen in deinen Börsen leben brauchst du diese Erfahrung auch, weil nur dadurch kannst du letztendlich auch wachsen.

00:10:55: Also das ist ja auch dieses Konzept von der Antifragilität vom Nikolas Nassim-Talle.

00:11:01: Genau also das heißt diesen Schmerz dann erstmal irgendwie zu spüren und es auszuhalten.

00:11:08: Das macht dich sozusagen besser härter und im nächsten Bärenmarkt gelassener.

00:11:16: Wie seht ihr die Lage in Deutschland?

00:11:19: Ist finanzielle Bildung... Wird das gute Unterricht an den Schulen?

00:11:23: Ist es überhaupt die Aufgabe der Schule oder seht ihr das vielleicht auch als Aufgabe von euch, dass eure Mission auch das nach vorne zu bringen.

00:11:30: Also ich habe eine kleine Meinung bin selber lehrer Kind und meine Eltern sind jetzt überhaupt nicht Aktien-Affin.

00:11:36: also mir wurde das auch nie in die Wiege gelegt.

00:11:38: Und in der Schule am Gymnasium des Einzige war Die Sparkasse hat man eingeladen Es gab Butterbrezen und dann haben sie dir einen Konto vorgestellt ist jetzt auch ein Stück her.

00:11:47: Aber ich muss sagen, ich finde schon es gehört in die Schule.

00:11:49: Ich weiß das halt, ob du das über ein Jahr lang unterrichten musst.

00:11:52: aber man kann ja auch mal einen Crashkurs machen.

00:11:54: Einen Tag, zwei Tage, man lädt Leute ein, lädt uns ein – ich will mich jetzt gar nicht da vordrängen oder sonst Leute einfach um die Begeisterung zu bringen.

00:12:01: Aber ansonsten wir gehen da gerne mit gutem Beispiel voran und versuchen da auch Aufklärungen in Deutschland zu machen, zu tätigen.

00:12:08: Und ich muss sage, wer hat denn jetzt am Freitag auch das Altersvorsorgedepot?

00:12:10: was jetzt durch ist?

00:12:11: Ist auch ein Schritt in die richtige Richtung!

00:12:13: Es ist noch viel zu tun in Deutschland.

00:12:15: Das Bewusstsein steigt für Aktien und sind wir ehrlich, ihr braucht uns auch.

00:12:19: Die langfristige Geldanlage um die Rentenlücke zu schließen ist das A und B, weil... Wir sind noch in einem Alter, wir werden Rente bekommen aber es wird nicht staatlich ausgewaltig.

00:12:28: Also wir versuchen da unser Bestes zu geben, aber Unterstützung der Schulen wäre definitiv auch gut.

00:12:34: Wie siehst du das Thema?

00:12:35: als jemand der diese Doku Deutschland-Deine-Finfluencer so vorangebracht hat?

00:12:40: Ja also ich bin nicht... Ich bin nicht einhundertprozentig entschieden, also klar dass wir mehr Bildung, mehr Finanzbildung brauchen.

00:12:48: Ich glaube aber es ist ein ganz okayer Markt mittlerweile da entstanden.

00:12:53: also jetzt zum Beispiel über Finfluencer muss aber müssen nicht nur Finfluenser sein ich glaube das hier zu halt auch immer mehr Branchenvertreter dazu übergehen irgendwie zu verstehen ok hey wir sollten eigentlich Content machen, der den Leuten weiter hilft und sie aufschlaut.

00:13:11: Also Grundlagen wissen vermitteln und ich finde das in der Breite ganz gut stattfindet.

00:13:16: Und insofern bin ich nicht einhundertprozentig entschieden ob es unbedingt auch einen Pflichtfach in der Schule sein muss.

00:13:24: aber klar also ich glaube so zumindest mal eine halbe Jahr oder ein Jahr irgendwie dass das Fach Finanzen mitgemacht zu haben wird sicherheitlich schaden.

00:13:33: ja

00:13:34: Mir hat es immer total Mut gemacht, wenn ich Finfluencer online gesehen habe die ihr Depot irgendwie auch öffentlich zeigen und ganz transparent sind.

00:13:41: Jetzt machst du das ja auch.

00:13:42: hast du da nicht irgendwie Angst dass du vielleicht falsch handelst?

00:13:45: Und dann nehme dich die Leute nicht mehr als Experte war oder bist du so überzeugt von dir?

00:13:49: Du sagst es gehört dazu diese Transparenz?

00:13:51: Überzeug von mir bin ich gar nicht sondern Ich weiß was funktioniert und ich zeige das gerne Auch mit allen Höhen und Tiefen und mit Fehlern.

00:14:03: Weil auf Social Media hast du ja viele Lifestyle und Chat, und Lamborghini.

00:14:07: Und was weiß ich für ein Scheiß?

00:14:09: Ich spreche auch drüber wie jetzt in der aktuellen Börsenphase wo ich seit im ETR von Aktien und Depot auch hunderttausend Euro Buchverlust hinten liege verglichen mit Anfang des Monats.

00:14:17: Das ist so das gehört dazu und ich finde eher dass diese Offenheit und die Transparenz darüber zu sprechen was ihr eh alles sehen also jeder sieht im Depot wie er Verluste gemacht hat bringt es ja nichts wenn du dich als großen Samba noch hinstellst und sagst aber ich mach nur Gewinne sondern das ist einfach so funktioniert Bosse Das sind die Gewinne, aber auch die Verluste.

00:14:34: Aber wenn ich weiß um meine eigenen psychologischen Fallen und wenn ich weiss dass man Angst bekommt das ist aber normal ist, dass das jeder hat und es langfristig funktioniert dann versuche ich dadurch einfach zu zeigen was ich mache eben einen guten Beispiel voraus und vielleicht können andere dann davon profitieren.

00:14:48: also... ...das ist so der Ansatz.

00:14:51: Mir geht's ja gar nicht um Selbstdarstellung sondern einfach zu sagen.. ..das is ebenso an der Börse!

00:14:55: So funktionierts.

00:14:56: wer das nicht macht?

00:14:57: Dann ist vielleicht Börsen nicht für jemand was Es gibt keinen, ich mach jeden Tag Gewinne und diese ganzen Sachen.

00:15:02: Das ist da eher Finger weg!

00:15:05: Vielleicht abschließend von dir Timo?

00:15:07: Warum lohnt es sich für einen Privatanleger mal auf so einem Börsen- oder Anlegertag zu kommen?

00:15:12: Was kann man hier mitnehmen für sich?

00:15:15: Und warum sollte man vielleicht mal vorbeikommen?

00:15:18: Also... Ich denke, wir können ja Sebastian Held treffen hier in München oder dich.

00:15:24: Und genau, also deswegen lohnt's sich.

00:15:27: Nein, Spaß beiseite.

00:15:28: Also A ist das glaube ich entsteht vielleicht schon irgendwie auch ein Gemeinschaftsgefühl, das man also auch sieht.

00:15:34: Man ist nicht alleine, sondern da gibt es irgendwie auch tatsächlich reale Menschen die sich ebenfalls für ihr Geld, für ihre Geldanlage interessieren.

00:15:43: Also

00:15:44: d.h.,

00:15:44: es stiftet irgendwie eine Gemeinsschaft.

00:15:46: B. kann man tatsächlich also glaube ich sehr gute Vorträge hören, auch von durchaus bekannten Leuten.

00:15:52: Heute war ja Heiko Thieme hier und Robert Halver hat einen Vortrag gehalten.

00:16:00: den begegnen man vielleicht auch mal persönlich und freut sich dann vielleicht auch, irgendwie mal einem halber die Hand zu schütteln oder einem hell.

00:16:08: Oder einen Bautzus?

00:16:09: Oder einen bautzus.

00:16:10: Und ja, also ansonsten... Das

00:16:12: ist der Austausch eigentlich!

00:16:13: Ja genau.

00:16:13: Das Gefühl weil du siehst ja wie es sich dann auch so grüppchen bildet und alle sitzen halt in gleichem Boot.

00:16:19: Alle haben die gleichen Sorgen, alle haben die gleiche Probleme und vielleicht hilft der Austauch ja dass man eine dumme Entscheidung weniger macht.

00:16:25: damit meine ich jetzt langfristig zu verkaufen Weil das wäre halt der große Fehler.

00:16:29: Sondern wenn ich gute Aktien habe, langfristig dabei bleiben und vielleicht ist dieses Mut zu sprechen... ...hier Ressentz ist natürlich noch mal anders als in Social Media, wenn ich ein Video anschaue.

00:16:37: Also findet es lohnt sich durchaus!

00:16:39: Und du kriegst halt viel Content kostenlos.

00:16:42: hier muss man ja auch sagen also.

00:16:44: Schönes Schlusswort Das war Sebastian Hell und Timo Bautos.

00:16:47: Links findet ihr unten.

00:16:49: Männer vielen Dank für eure Zeit, sehr gefreut waren wir in der Erde.